Goofy2 395 Posté(e) 26 juin 2022 (modifié) Bonjour L'amas ouvert M11 est surnommé l'amas du "Canard Sauvage". Cette notion de "canard sauvage" m'interpelle. Je ne vois rien visuellement qui ressemble à un canard sauvage ni de près, ni de loin dans M11. J'ai cherché la réponse sur internet et j'ai trouvé ceci à propos de M11 et de son surnom : Citation "Pourquoi donc ce surnom, bien mystérieux, du « canard sauvage » ? Celui-ci semble être issu des observations réalisées au 19e siècle, à travers des télescopes de faible puissance, où certains ont cru reconnaitre, dans les lignes des principales étoiles, les contours d’un triangle évoquant le vol de canards en formation." En reprenant le visuel que j'ai à l'oculaire électronique de l'eVscope2, je trouve éventuellement ceci. Serait-ce cela qu'il faut voir pour imaginer le vol en formation de canards sauvage ? (formation en "V" ou en triangle) Modifié 26 juin 2022 par Goofy2 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Adamckiewicz 5 681 Posté(e) 26 juin 2022 En visuel avec un diamètre modeste on voit bien les ailes et l’avant de l’oiseau 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Goofy2 395 Posté(e) 26 juin 2022 (modifié) Merci @Adamckiewicz pour cette information. Je vais regarder cela à l'oculaire... Je suppose que l'avant du canard c'est en haut à droite sur ton schémas (ton trait isolé). Modifié 26 juin 2022 par Goofy2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Adamckiewicz 5 681 Posté(e) 26 juin 2022 (modifié) Oui après c’est une idee personnelle mais la première fois que je l’ai observé je me suis justement dit que c’était assez visible comme forme (t200) Modifié 26 juin 2022 par Adamckiewicz 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bruno- 3 985 Posté(e) 27 juin 2022 (modifié) Attention, le surnom de cet amas n'est pas dû à ce qu'il ressemble à un canard, mais à un vol de canards. Adamckiewicz montre bien la formation en V qui lui a valu ce surnom, comme l'indique la citation. (Pour moi l'amas a surtout une forme un peu carrée, mais admettons.) Normalement, il ne faut pas abréger ce surnom. C'est : le vol de canards sauvages. Du moins c'était son surnom avant Internet. Depuis, la version abrégée s'est propagée (même sur Wikipédia, argh), mais elle est trompeuse et je vous recommande de ne pas céder à la paresse et d'écrire le surnom complet. Ou alors l'écrire au moins au pluriel : l'amas des canards sauvages. Modifié 27 juin 2022 par Bruno- 3 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
etoilesdesecrins 1 709 Posté(e) 27 juin 2022 OUi, plutôt d'accord avec Bruno. Perso je vois un V (vol en forme de V) plus ouvert, sur la première photo de Goofy2 : le trait jaune le plus à droite serait l'une des branches du V et l'autre trait la bissectrice de l'angle en V grosso modo. On voir partant à gauche un "alignement" stellaire qui pourrait être l'autre branche du V. Encore une fois, c'est suggestif et perso ! Mais bon, ça fleure déjà l'été l'évocation de ce magnifique amas ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Goofy2 395 Posté(e) 27 juin 2022 Il en ressort qu'il faut rechercher une formations en vol de canards sauvage et que la représentation de celle-ci est plutôt subjectives. Comme ce surnom a été attribué il y a pas mal de temps déjà, nous devrions trouver des schémas représentatifs sur internet. Mais point de schémas! Ou alors j'ai mal cherché... En tout cas merci pour vos informations Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bruno- 3 985 Posté(e) 27 juin 2022 Je crois que ça n'a jamais été un surnom très courant. Par exemple ni Burnham' Celestial Handbook ni le Sky Atlas 2000.0 ne l'utilisent. Comme pas mal de surnoms, il a été popularisé par Internet. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Adamckiewicz 5 681 Posté(e) 27 juin 2022 celui qui a une belle forme de vol de canards c'est m35 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Pepit0 114 Posté(e) 27 juin 2022 Hello, Je l'avais observé au T450 de l'observatoire de Sabarat. Première vue de ma vie du ciel profond dans un grand instrument. Je n'oublierai pas ! Merci pour ce post Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Pepit0 114 Posté(e) 27 juin 2022 (et pour répondre au fil je me souviens assez bien de la zone avec moins d'étoiles, le "canard", et des explications des astram sur place) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yapo 1 760 Posté(e) 27 juin 2022 (modifié) C'est à l'amiral Smyth dans son catalogue "Bedford" de 1844 que l'on doit ce surnom (et le dessin -ou plutôt l'évocation- l'illustre bien), et les observateurs l'admettront, avec un instrument modeste, il a un aspect bien plus triangulaire que ce que les clichés montrent. Smyth utilisait lors de cette observation de 1835 une belle lunette de 150mm (Dollond-Tulley). Pour ceux qui cherchent les deux étoiles brillantes en haut à droite sur l'évocation ci-dessus, je pense qu'il s'agit de celles en bas à gauche sur les clichés Unistellar dans une configuration certes un peu différente. Modifié 30 juin 2022 par yapo 4 4 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Goofy2 395 Posté(e) 27 juin 2022 (modifié) Merci Yapo, c'est exactement ce style de document que je recherchais En 1835 l'analogie de M11 avec un vol en formation de canards est décrite et associée à un document graphique montrant cela. Bravo pour avoir déniché ce document Modifié 28 juin 2022 par Goofy2 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Adamckiewicz 5 681 Posté(e) 30 juin 2022 (modifié) Un dessin de M11 le 28 avec un C8-200mm, G150x (ethos 13mm) pour illustrer la forme qu'il a (que je lui perçoit?) avec 2 zones pauvre en étoiles entre les "ailes" et qui semblent entourer le corps du dit volatile... (edit : l'aspect des etoiles est tout crado sur ce scan!!! je reverai ca...) Modifié 2 juillet 2022 par Adamckiewicz 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
