2022-07-16 ....Je n'y comprend plus rien ...... au seeing...expliquez moi

[Bernard_Bayle 10 178]

Bonjour tout le monde

Je n'y comprend plus rien ...... au seeing mais surtout  aux peu d'outils Ventusky et Meteoblue que nous avons .

 

Plusieurs jours avec les mêmes data de ces 2 sites  à priori excellentes et plusieurs jours où sur le terrain ....
en réel c'est mauvais .

 

La PSF d'hier..... bon elle est pas à 100 % mais tout de même...

 

Le site Ventusky ce matin autour de 04h0 pour l'endroit où je me trouve

 

Le site Meteoblue ce matin autour de 04h0 pour l'endroit où je me trouve

je crois que c'est

@jldauvergne qui avait doné des explications

Une courte vidéo

 

Évidemment  ca ne peux donner que ça

 

 

Je n'y comprend plus rien ...... au seeing

Bernard_Bayle

[JD 9 027]

Ben la chaleur du sol en ce moment peut engendrer des soucis sans que l'atmosphère soit en cause...

C'est juste une hypothèse.

[ALAING 59 462]

Ah c'est plus ce que c'était mon cher Bernard

Mais bon l'essentiel est de ne pas perdre la main pour le jour J

Bonne journée,

AG

[Bernard_Bayle 10 178]

il y a 17 minutes, JD a dit :

C'est juste une hypothèse

Merci  JD, en fait dès 22h 26deg jusqu'à 10 de. moins qu'en journée 

Ensuite... 6 h jusqu'à 4h du mat ou j'attaque. Ce matin, 19.2deg sur le primaire, 19.5 deg extérieur, les ventilos ont tourné tte la nuit. 

 

Bernard_Bayle 

Modifié 16 juillet 2022 par Bernard_Bayle

[Bernard_Bayle 10 178]

il y a 7 minutes, ALAING a dit :

Mais bon l'essentiel est de ne pas perdre la main pour le jour J

Merci du soutien.... En fait Alain je voudrai comprendre, bon suis pas frustré, j'ai plus de 2 mois devant moi sur des sites différents hors de chez les druides... (oui je ferai la bise à Monique...) 

 

Bernard_Bayle 

[polo0258 38 784]

 bonjour  bernard !

 il en faut peut-être un peu de jet-stream pour brasser les couches , être dans le vert ou le jaune finalement

 est peut-être plus profitable  , ici on est plus souvent dans le jaune , rarement le vert , le bleu j'en parle pas !

bonne continuation !

 paul

[Sauveur 27 358]

Bonjour et bravo Bernard ! elle est assez détaillé quand même !

 

Je serai d'avis de Polo si trop faible ca peu avoir des conséquence vue la chaleur

 

Bonne journée

[Christophe H 6 463]

ah, les prévisions de seing... Bravo.

[Sonne 4 221]

Si le jet est très faible voir "nul" ou très élevé, ca sera mauvais. Il y a eu pas mal de discussion là-dessus. Je l'ai aussi constaté... Maintenant, j'essaye de regarder la direction de toutes les couches et de voir si il y a un lien. Par exemple meilleur si toutes dans la même direction...  Mais pas évident.

Le 15, j'ai eu un jet à 117 km/h et c'était moins bon que lors de mes nuits précédentes (jet à 25 ou 48 km/h... C'était deux bonnes nuits).

 

Ensuite, tu as la turbu locale. As-tu du vent au niveau du sol ? Si oui, la position du télescope, par rapport aux haies et à ton camping car, sera à placer en conséquence...

 

Si on ajoute la turbu instrumentale, etc... Tous ces paramètres se combinent et cela devient compliqué de prévoir quelque chose de fiable.

 

Jérôme

 

[Bernard_Bayle 10 178]

il y a 31 minutes, Sonne a dit :

Si le jet est très faiblematin et 

Salut Jérôme. 

Comme dit a 4h du mat, ou j'attaque. Ce matin, 19.2deg sur le primaire, 19.5 deg extérieur Tube .. 

Vent au sol nul, pas de turbu type fond de piscine.. Souvent locale

J'ai relevé les datas a différents niveaux. de Ventusky :

A 9000 m  vent=21kmh de.Sud  T°c = - 36deg
A 5500 m  vent=15 kmh de.Est  T°c = - 08deg
A 3000 m  vent=45kmh de.N. Est T°c = + 12deg
A 1500 m  vent=28kmh de.N.Est  T°c = +21 deg
A   750 m  vent= 6 kmh de.N. Est T°c = +25 deg
A    2 m  vent= Nul.    T°c = +22 deg

 

J'avoue ne pas comprendre... 

 

Bernard_Bayle 

Modifié 16 juillet 2022 par Bernard_Bayle

[Sonne 4 221]

Pour la direction, c'est une supposition. Je me dis que ca peut être moins turbulent si tous les vent vont dans la même direction. Au contraire, si il y a deux couches l'une au-dessus de l'autre, avec des directions perpendiculaires, cela risque d'être le "bordel" à la frontière de ces deux couches... Cela me parait logique. Mais le mettre en évidence est une autre histoire ! 

 

Mais comme toi, je ne comprends pas toujours les exceptions car j'ai eu au moins une fois de bonnes images avec un jet très très fort !

 

Je regarde différents sites mais ils ne m'empêchent pas de sortir (qque soit les infos) sauf si vent avec valeurs extrêmes (très faible ou très fort). Je tente quand même.

Ce qui me gêne en ce moment, ce sont plutôt les légers voiles nuageux.

[sebseacteam 12 402]

il y a 8 minutes, Sonne a dit :

cela risque d'être le "bordel" à la frontière de ces deux couches..

Dans mon coin j'ai plutôt constaté le contraire.

Si ça se croise de façon perpendiculaire entre 3000m et 9000m alors c'est bien stable, bien sûr avec des vitesses assez faibles, pas valable pour du 300 km/h à 9000m avec une carte des vents toute noire  

[Sonne 4 221]

il y a 22 minutes, sebseacteam a dit :

Dans mon coin j'ai plutôt constaté le contraire.

Si ça se croise de façon perpendiculaire entre 3000m et 9000m alors c'est bien stable, bien sûr avec des vitesses assez faibles, pas valable pour du 300 km/h à 9000m avec une carte des vents toute noire

Je n'ai pas mis de valeurs chiffrées...   J'indique d'autres pistes que le seul jet...

Oui, cela peut être l'inverse...

L'idéal serait d'observer tous les jours, tout noter, etc... Et en espérant que les prévisions des vents soient meilleures que celles de la couverture nuageuse...   C'est facile de vérifier une prévision du temps (ensoleillé, nuageux,...). Par contre, impossible à notre niveau pour les vents d'altitudes... Nous ne connaissons pas la fiabilité de ces prévisions...

[sebseacteam 12 402]

Te dirai ça mardi matin, ça s'annonce bien 😉

[jldauvergne 15 275]

Bon, déjà on ne sait pas pourquoi, mais peu de jet stream ça tend à ne pas être bon du tout. 
Ensuite, Meteoblue c'est de la merde. Pour moi plus la valeur qu'il donne est haute mieux c'est, comme si il donnait un angle d'isoplanétisme. Si on le prend comme ça, il a plus souvent raison, mais ça reste globalement très mauvais. 
Utilise ça plutôt. 

https://www.skippysky.com.au/Europe/
Ce n'est pas infaillible, là en ce moment par exemple il m'annonce bon et ça ne l'est pas. Mais c'est assez fiable, je dirais 8  fois sur 10. Mais si je regarde dans Ventusky le vent à 100 m vient de l'est. Bon pas de miracle quoi. Ca n'a jamais été bon par vent d'est. Sans doute que c'est stable si on éloigne beaucoup le télescope du sol. 

Modifié 17 juillet 2022 par jldauvergne

[Bernard_Bayle 10 178]

@jldauvergne;   @sebseacteam  @Sonne

Merci de vous intéresser aux phénomènes de Seeing

trop peu souvent évoqués  je trouve

 

Il y a 11 heures, Sonne a dit :

J'indique d'autres pistes que le seul jet...

 

C'est bien cela qui est intéressant , , pour résumer ce que j'ai pu relever  :

- j'avais ces jours ci des courant de Jet tous < 50 kmh et jusqu'a < 20kmh

-  A 9000 m  vent=21kmh de.Sud  T°c = - 36deg , A 5500 m  vent=15 kmh de.Est  T°c = - 08deg

   donc de directions différentes

- de 3000 m --> au sol des faibles courants de Nord Est   donc opposés à celui à 9000 m

- aucun même courant d'air au sol

- équilibre quasi parfait T°c , 19.2deg sur le primaire, 19.5 deg extérieur Tube .

- aucune  Turbu type fond  de piscine , souvent locale ou proche locale

- collimation correcte .....même si non à 100%

- 

-- peu de Turbulence .......mais Map impossible à réaliser ....sinon " au mieux "

 

Il y a 6 heures, jldauvergne a dit :

mais peu de jet stream ça tend à ne pas être bon du tout. 

 

-- Si ça se révèle redondant , je pourrai en témoigner ...... j'ai eu jusqu'à 20kmh à 9000m

 

-- Bon Météoblue j'avais déjà peu confiance

 

-- https://www.skippysky.com.au/Europe/

    je testerai avec aussi Ventusky .

 

* quand j'étais dans le 13 ( les 3/4 de ma vie ) donc près de la mer , quand les brises basses altitudes étaient de sud

   c'était  quasi établi que le seeing était bon à très bon,  le mistral Nul , comme la Tramontane et les vents d'Est

* dans le Morbihan , les brises de Sud , Sud/Ouest donc venant de l'Océan c'est bon aussi .

 

Bernard_Bayle

 

Modifié 17 juillet 2022 par Bernard_Bayle

[Sonne 4 221]

Je réponds rapidement car j'ai eu de très bonnes conditions en solaire ce matin (à confirmer). Je vais tout noter au niveau des vents...

 

La fiabilité des prévisions est un "problème". On se base sur des prévisions mais sans savoir si c'est réellement ce qui se passe là haut.  Donc nos conclusions sont peut-être, quelquefois, basées sur des informations erronées...

[sebseacteam 12 402]

Le plus fiable c'est finalement de se lever quand même.

Au pire on va juste se vider la vessie... Au mieux on passe 2 h dehors à boire du café tout en faisant du planétaire, et à la fin, on vide également la vessie.

CQFD 

[Bernard_Bayle 10 178]

il y a 26 minutes, sebseacteam a dit :

de se lever quand même

Ça se nomme un constat , mais pas une explication, moi ç'est ça qui m'intéresse, me lever ne me pose aucun problème....

[sebseacteam 12 402]

Hello.

Séance planétaire bien plaisante ce matin.

Comme prévu sur Ventusky, flux perpendiculaires à 3000m et 9000m, avec des vitesses raisonnables, 30 et 50km/h

Conditions stables à l'arrivée pour Saturne, Jupiter et Mars. Turbulence lente et peu prononcée. Le C8 a bien bossé.

Mais que le temps passe vite entre 4h et 5H30... Incroyable.

Traitement plus tard 😊