ALTAIR 1 Posté(e) 5 novembre 2004 Poussé dacnés sur jupiter http://www.spaceflightnow.com/news/n0411/04jupitereclipse/ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Claude PEGUET 76 Posté(e) 5 novembre 2004 Pourquoi l'ombre en haut à droite apparait-elle déformée?Cordialement,Claude Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ALTAIR 1 Posté(e) 5 novembre 2004 L'ombre est projeté sur une surface non plate,d'autant moin plate que la projection s'eloigne de l'axe soleil,satellite. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
acrux974 0 Posté(e) 5 novembre 2004 N'est ce pas tout simplement la déformation de l'ombre projetée sur une sphère?------------------"acrux974"A+Damien http://www.astrosurf.com/acrux974 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
a s p 0 6 852 Posté(e) 5 novembre 2004 oui acrux, je pense aussi qu'il s'agit de la projection d'un cercle sur le bord d'une sphère Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Claude PEGUET 76 Posté(e) 7 novembre 2004 Non ce n'est pas dû au fait que la projection se fait sur une sphère si c'est l'ombre d'un satellite: l'ombre "vue de face" serait allongée dans l'autre sens et nous qui sommes presque dans l'axe de projection devons voir une ombre circulaire.En fait je me demande si, en infrarouge, la "surface" de Jupiter est encore une sphère.Cordialement,Claude[Ce message a été modifié par Claude PEGUET (Édité le 07-11-2004).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
a s p 0 6 852 Posté(e) 7 novembre 2004 nous sommes dans l'axe de jupiter et pas de callisto qui est hors champ en haut à droite et nous voyons son ombre en biais. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
a s p 0 6 852 Posté(e) 7 novembre 2004 de plus notre direction de visée ne correspondant pas à la direction d'éclairement du soleil. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Gigapixels 0 Posté(e) 7 novembre 2004 pour moi, c'est aussi une ombre portée sur une sphère. C'est ce qu'on appelle une ombre rasante. Exactement comme votre ombre sur le sol fait plusieurs dizaines de mètres de long au levé et au coucher du soleil. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Gigapixels 0 Posté(e) 7 novembre 2004 PS d'ailleurs, le fait que ce soit une sphère ne change pas grand chose, on aurait globalement le même type d'allongement sur un plan d'inclinaison tangeant à Jupiter au centre de cette ombre! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Claude PEGUET 76 Posté(e) 8 novembre 2004 Pas d'accord, il n'y a pratiquement pas d'effet de phase.cordialement,Claude Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Gigapixels 0 Posté(e) 11 novembre 2004 Voilà ce que j'en pense, c'est un schéma simpliste, mais je pense qu'on comprend. http://gigapixels.free.fr/ombre.html [Ce message a été modifié par Gigapixels (Édité le 11-11-2004).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Gigapixels 0 Posté(e) 11 novembre 2004 pour être précis, sur mon schéma, l'ombre a sera aussi déformée aux yeux de l'observateur, mais par la perspective (donc dans le sens vertical). Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Claude PEGUET 76 Posté(e) 12 novembre 2004 Bonjour,Et si l'observateur est dans l'axe Soleil-satellite-ombre?Ce qui est le cas à 5 ou 6° près.Cordialement,Claude Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Gigapixels 0 Posté(e) 12 novembre 2004 va voir à la même url dans 5mn, je te mets la même chose en 3D avec trois emplacements différents. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Gigapixels 0 Posté(e) 12 novembre 2004 a y est. C'est tout propre Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Claude PEGUET 76 Posté(e) 13 novembre 2004 Bonjour,Merci de tes schémas Gigapixels, mais je suis daccord sur le principe, cest simplement sur leffet réel que javais un doute. Compte tenu du fait que langle de phase reste toujours assez faible je pensais que cétait négligeable. De plus je navais jamais constaté cette déformation auparavant.Bref tu as raison.Je me suis fait un petit schéma simple avec les bons angles (phase maxi 11° daprès simulation sur Cartes du Ciel), et on peut aboutir à des déformations très importantes. En fait je pense que si je ne me souviens pas davoir déjà vu des ombres de satellites déformées, cest dû au fait que les images damateur sont plus souvent faites près de lopposition ou langle de phase est presque nul et leffet de déformation très réduit, et, que sur la plupart des images on distingue mal la forme de lombre très près du limbe (il faut une super résolution comme ici) et que leffet diminue rapidement quand on sécarte du limbe.On a dailleurs une confirmation avec lombre située à gauche qui est déformée dans lautre sens.Cordialement,Claude Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Gigapixels 0 Posté(e) 13 novembre 2004 Ah oui, c'est sur l'ombre de gauche que je me suis basé. oups. C'est vrai qu'une ombre rasante aussi nette c'est assez rare, souvent il y a des phénomènes d'atténuation (la partie la plus proche de la source est nette et sombre, mais la partie la plus étendue est plus diffuse). Ces phénomènes font qu'à l'observation, on ne distingue que la partie la plus sombre de l'ombre. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Gigapixels 0 Posté(e) 13 novembre 2004 Pour l'ombre de calisto, faut pas perdre de vue que l'on n'est pas en face de l'ombre. Si l'on était plus en face de cette ombre, sa direction étant tangeante à jupi, on la verait trés étalée en largeur (comme celle de ganymède). Ici, c'est la perspective qui resserre la forme de l'ombre à nos yeux, et comme cette ombre est, par rapport à nous, en plein dans l'hemisphère nord, il y a une inclinaison en biais. Pour vous en convaincre découpez une ellipse, placez là devant vous l'axe étant horizontal, pivotez là en biais de 45° verticalement, puis dans le sens inverse des aiguilles d'une montre de 2h. On obtient à l'oeil une petite ellipse d'axe biais de 5h à 1h. Si on rajoute la déformation de courbure de la sphère, on obtient globalement la déformation visible sur la photo.(j'éspère que je suis clair. C'est juste que j'adore l'étude de l'ombre et de la perspective, et j'aime expliquer le peu que je sais aux autres désolé). Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites