L'eau des ocean terretres viendrait des cometes (certaines categories)?

[biver 6 782]

Plus d'info demain... mais ca y est l'embargo est leve:
L'eau de Hartley 2 a le meme D/H que la Terre..., cela remet en cause les dernier modeles qui excluaient les cometes comme principale source des oceans terrestres...

Nicolas

[biver 6 782]

Le communique de presse ESA: http://www.esa.int/esaCP/SEMER89U7TG_index_0.html
Pour ceux qui lisent l'anglais mais pas forcement Nature,
et a venir la version en francais sur le site web de l'observatoire http://www.obspm.fr/

Nicolas

[jackbauer 2 14 246]

Superbe resultat d' HERSCHEL si ça se confirme !!

extrait :
"...Comet Hartley's deuterium-to-hydrogen ratio is almost exactly the same as the water in Earth's oceans," says Paul Hartogh, Max-Planck-Institut für Sonnensystemforschung, Katlenburg-Lindau, Germany, who led the international team of astronomers in this work.
The key to why comet Hartley 2 is different may be because of where it was born: far beyond Pluto, in a frigid region of the Solar System known as the Kuiper Belt..."

[biver 6 782]

Et pour la version francaise (la majeure partie du travail a ete faite par les francais):
Nous avons mesure un rapport Deuterium sur Hydrogene dans les molecules d'eau de 103P/Hartley 2 de 0.016+-0.002% alors qu'il est de 0.0156 dans l'eau des oceans terrestres, et 0.03 % dans les cometss (Halley, Hale-Bopp, Hyakutake, 8P/Tuttle, C/2002 T7) ou il avait ete mesure jusqu'a present.
La difference c'est que 103P viendrait de la ceinture de Kuiper (comme la majorite des cometes a courte periode de la famille de Jupiter) et les autres du nuages de Oort...
COnsequence... l'eau terrestre viendrait-elle de la ceinture de Kuiper?
Les modeles ont du mal a expliquer ca, mais maintenant la balle est dans le camp des theoriciens qui doivent revoir leurs modeles (il prevoyaient un D/H encore plus eleve dans la ceinture de Kuiper! )

Nicolas
(Les allemands ont "finance" (en temps d'observation de temps garanti des concepteur des instruments) les obseervations, les francais ont fait le boulot et apporte leur savoir faire )

[Luc2013 0]

BRAVO pour l'observation et la découverte!
Ca représente beaucoup de boulot pour arriver au résultat ?
y a-t-il d'autres mesures sur d'autres comètes venant de la ceinture de Kuiper de prévues ?
C'est définitivement impossible à observer depuis le sol ?

[biver 6 782]

On a fait la mesure dans 2 autres comètes depuis: 45P en aout (un cauchemard pour les techniciens de l'ESA pour pointer une cible se deplacant si vite et aussi de notre cote pour que les ephemerides soient suffisament precises!) et en principe C/2009 P1 (Garradd)... hier!
Je connais le résultat pour 45P mais j'ai pas encore pu regarder celles de Garradd!

Nicolas

[FRAYSSOU Pierre 0]

Si les comètes ont un lien "presque" évident avec les océans terrestres, une nouvelle intéressante vient de tomber : la sonde Venus express vient de découvrir l'existence d'une couche d'ozone sur Venus ! Les scientifiques remettent le doigt sur les liens étroits qui existent entre les 3 planètes rocheuses du système interne. Venus, la Terre et Mars disposent toutes les trois d'une couche d'ozone nécessaire au développement de la vie, mais seulement si la densité de celle ci est égale à 20% celle de la Terre...

Les paramètres d'habitabilité sont tellement nombreux et complexes que la quête de l'exoplanète idéale risque d'être très longue, voir "infinie"...

http://www.astronomieamateur17.com/article-venus-express-decouvre- une-couche-d-ozone-sur-venus-86094693.html

L'espace européen à le vent en poupe !

[Ce message a été modifié par FRAYSSOU Pierre (Édité le 07-10-2011).]

[PerrouriefhCedric 4 130]

"Je connais le résultat pour 45P mais j'ai pas encore pu regarder celles de Garradd" (Nicolas)

Et pour 45P ça donne quoi alors ?

[biver 6 782]

La publication des resultats est longue et tres politique... c'est pourquoi je ne peux pas donner ici publiquement le resultat pour 45P, mais pour Hartley 2, les membres de la commission des cometes ont eu l'eclusivité des avril dernier
(meme si j'avais le resultat debut decembre 2010).

Enfin, sinon, une des consequence "possible" de cette decouverte, c'est que si l'eau sur Terre a du etre apportee tardivement par des cometes formees au-dela de Neptune, la probabilite d'avoir une exoplanete rocheuse dans une zone d'habitabilité, avec de l'eau en surface est peut-etre bien plus faible qu'on le pensait...

Nicolas

[PerrouriefhCedric 4 130]

Ha je vois, même les découvertes scientifiques sont soumises aux droits d'auteur pour la gloriole de ceux qui en sont à l'origine !

[biver 6 782]

Non... c'est juste qu'il faut repecter les regles de publication des resultats, propriete des donnees, et de controle par les commites de lecture... ce que je dis sr 45P n'engagerait que moi même si il y a des chances que ce soit le resultat final.

C'est un peu comme si le chercheur mettant au point un nouveau medicament/molecule le commercialisait chez lui des sa decouverte sans passer par les verifications et regles commerciales de l'entreprise/etat.

Nicolas

[ChiCyg 0]

Mouais, mais y a belle lurette que la gente humaine se dope à l'eau de comète, alors le risque est faible

[Bernard Augier 1 255]

quote:

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...si l'eau sur Terre a du être apportée tardivement...

---

C'est quand tardivement Nicolas?

En tout cas, quand je me laisse entrainer par la houle dans ma crique méditerranéenne préférée, bercé par le doux clapotis des flots, je ne vois plus tout à fait les choses de la même manière.

Ce paysage et cette sensation, pourtant si familieres ont une histoire vertigineuse.

Passionnant

[jackbauer 2 14 246]

Un article dans l'excellent cahier sciences de 8 pages que comporte désormais chaque édition du samedi du Monde :