Observation Soleil: Lunette apo ou achro?

[René P. 0]

Désirant m'équiper d'une lunette à vocation solaire, y a-t-il un avantage certain pour les apos? Quel devrait être le diamètre minimal? Que pensez des lunettes courtes dans cette application? Merci aux adorateurs du Soleil.

[gv 0]

les plus fins details solaires (en particulier granulation
et plages faculaires) necessitent des refracteurs de grande
qualite (au poli impeccable) + des systemes attenuateurs
a prisme ou a lame d'Herschel (l'Astrosolar de Baader est
acceptable mais c'est moins bon).
Donc une apo sera toujours preferable a une achro pour la
simple raison que la qualite optique est au rendez-vous
tres souvent (et pas seulement la correction chromatique).

Cela etant dit, si tu arrives a trouver des achro de
bonne qualite (Vixen par exemple (*)) et en utilisant des
filtres a bande etroite (quelques dizaines de nm) tu
dois pouvoir obtenir des resultats interessants.

Pour les refracteurs chinois essaie avant d'acheter !

/Gilbert

(*) TMB fait aussi des achromats type Fraunhofer mais je
ne connais pas leur qualite: y a-t-il des gens qui
connaissent ces refracteurs non-apo ?

[gv 0]

oubli:
en lumiere 'blanche':
le diametre minimal en solaire est environ 90 mn.
L'ideal est entre 100 et 150 mm (130 est un bon compromis),
ceci a condition d'avoir un systeme attenuateur performant
(encore une fois prisme ou lame d'Herschel).
En H-alpha:
c'est beaucoup plus spectaculaire: un diametre de 60 mm
est suffisant (mais si tu peux monter au dela de 100 mm
avec des systemes afocaux c'est, semble-t-il, tres
spectaculaire).
J'utilise avec TRES GRANDE SATISFACTION un Coronado de
60 mm sur une extraordinaire Televue TV76.
/Gilbert

[Simon Fabre 4 200]

Oui, et puis en lumière blanche les détails de la photosphère ne sont pas vraiment très contrastés.
Il vaut donc mieux privilégier une lunette qui restituera fidèlement les contrastes, donc sans chromatisme.
En plus en lumière blanche sur le soleil, un chromatisme déjà gênant sur les planètes devient franchement insupportable, les taches devenant violettes tout comme le limbe solaire!
Donc à mon avis, l'apo s'impose.

[Franck V 74]

bonjour a tous,

une remarque, mais ce serait plutot a Serge Valle de l'ecrire, il me corrigera certainement au besoin,

a Meudon, l'instrument qui fait chaque jour de beau temps le soleil en lumiere blanche est une lunette ... d'origine chinoise, soit Synta, une 120/1000, mais equipee d'un filtre etroit (je ne me souviens plus de la largeur de bande passante, peut etre allez voir le site de Meudon)

c'est donc une achro, dont l'optique a ete montee sur un autre tube etc ..., mais les images ne sont pas si mauvaise que cela me semble t'il,

en fait si le filtre est "assez" etroit, en tout cas monochromatique, on se retrouve avec de tres bonnes images,

donc, en resume dans le cas d'un refracteur destine qu'a ne faire que de la photosphere dans une bande etroite, une achro aux yeux brides fera l'affaire !

cqfd,

amicalement, Franck V

[Gordon 0]

"J'utilise avec TRES GRANDE SATISFACTION un Coronado de
60 mm sur une extraordinaire Televue TV76."

Gv, comment adaptes-tu un filtre de 60 mm sur une TV76 ( de 76 mm de diam!) ?

[gv 0]

ben, en fait le filetage male du barillet du SM60
est adapte au filetage femelle de la TV76.
Note: le filetage de la TV76 est identique a celui
de la Pronto donc un SM60 se montre sans aucune bague
additionnelle sur ces deux refracteurs.
/Gilbert

[René P. 0]

Vu le diamètre minimal que vous préconisez, vous excluer donc les lunettes courtes types Orion 80ED, Taka FS78, Vixen 80ED...? Merci pour vos avis.

[gv 0]

faut pas etre aussi categorique !
On obtient des resultats interessants meme avec des
60 mm. Seulement les plus fins details disparaitront.
J'utilise lors de mes sorties en altitude une FS60C
avec mon prisme Clave: resultats excellents mais ce n'est
qu'une 60 mm (granulation invisible mais facules, penombre
des taches visibles aisement).
Avec ma TV85 j'accede a la granulation mais c'est limite
limite...

Plus que le diametre c'est le systeme attenuateur qui fait
la difference. Trop de filtres mediocres sont en circulation
et cela n'encourage pas l'observation solaire.
Il est reellement dommage que les grands constructeurs
japonais & americains fassent l'impasse sur les helioscopes
a lame prismatique ou sur les prismes pentagonaux.
Heureusement il reste Coronado (filtres H-alpha) & Baader
(prisme lumiere blanche & 'Astrosolar').
Coronado m'a informe il y a quelques mois (apres les avoir
'tanne' un certain nombre de fois) qu'ils allaient sortir
un prisme en silice au mois d'Avril 2004. Depuis j'attends
toujours...

/Gilbert

[René P. 0]

Mais d'où vient cette théorie que pour l'observation solaire, il suffit d'un petit diamètre?

[gv 0]

ben, en fait le probleme est la turbulence diurne.
En France, en general, on descend difficilement
en dessous de la seconde d'arc.
D'ou le diametre de 120 mm (rappel: Resolution en
sec d'arc = 120 / D , D etant le diametre en mm).
Dans certains endroits privilegies (Pic du Midi) on descend
au dessous de 0.5 sec d'arc.
Au Pic de Teide je crois qu'ils sont descendus au dessous
de 0.2 sec d'arc (un pro pourra confirmer s'il lit ces
lignes).

D'ou des diametres de 200, 300 mm voire plus.
Mais avec de tels diametres on se heurte souvent a de gros
pbs de turbulence instrumentale.
D'ou necessite de faire des instruments avec des trajets
optiques sous vide.

Donc pour un amateur se contenter de 90 a 150 mm est
largement suffisant (a condition de disposer de systemes
attenuateurs performants - ce qui n'est pas gagne !).

/Gilbert

[René P. 0]

Partculièrement pour gv:
la nouvelle lunette Orion 102ED pourrait-elle convenir ou faudra-t-il attendre la 120?
L

[JD 9 076]

Oui je n'ai jamais vu de meilleures images du soleil que dans des apos. Je parle en lumière blanche, juste avec un filtre pleine ouverture de type Astrosolar.
Une 78 donne déjà de très belles images. Mais je n'aime pas grossir le soleil et la course aux détails ne m'intéresse pas compte tenu de la turbu. Je ne l'observe donc jamais à plus de 130 fois, même avec ma 150...

[muller 438]

si c'est pour mettre devant la lunette un filtre bande etroite (Ha), y a pas besoin d'une formule 1 en optique !!

maintenant si c'est pour un filtre bande large, une apo donnera toujours une image un tantinet plus contraste

et de toute facon en observation diurne, la turbu atmospherique sera egalement toujours l'ennemi number one. Donc un grand diametre ne sera guere utile, sauf en photo (puisqu'il permettra d'utiliser des temps de pause plus courts a focale equivalente)