Materiel pour debuter ?

[remy111 0]

Bonjour

Je voudrai m'initier à l'astronomie.
Quel materiel devrais-je acheter?

merci de vos reponses

@+

[camargue30 0]

Tu auras des réponses tellement nombreuses que tu ne seras pas forcément mieux renseigné.
Le choix d'un instrument dépend de paramètres nombreux et parfois contradictoires.
Commence par définir ton budget total : instrument et occulaires; ton programme : observation planétaire et/ou ciel profond ?
Sorties régulières ou occasionnelles ?
tu es débutant, je te conseille de fréquenter un club, celà te permettra de confirmer ton intérêt pour l'astro et d'observer avec différents instruments.
Dans ta région il doit y en avoir quelques uns. Tu as l'observatoire de Sabarat en Ariège et si tu peux fiancièrement parlant t'offrir un we à la ferme des étoiles (Condom dans le Gers).
Le meilleur intrusment sera celui qui ne se transformera en nid à poussière (trop lourd, mise en stationnement plus ou moins rapide, etc..)
Pour du ciel profond, un dobson de bon diamètre de donneras de superbes images pour un coût elativement modeste, si tu envisage la photo ou la webcam, instrument sur monture équatorial est nécessaire.
Quant à la marque, les tenants de telle ou telle te diront que c'est soit une excellente marque ou que c'est de la daube.
voilà, à mon avis les posts que tu vas lire.
Bonne lecture à venir et passe un excellent W.E.

[Ce message a été modifié par camargue30 (Édité le 18-06-2005).]

[remy111 0]

ok je me rensegnerai dans un club

merci et @+

[Bruno- 3 987]

remy111, reviens, on va te renseigner aussi !

Sinon, pour la distinction ciel profond / planètes, j'ai envie de dire que ce n'est pas la bonne distinction, surtout quand on débute : on veut voir les deux, et c'est normal. La distinction pertinente, je trouve, c'est photo / pas photo. Là ça oriente dans deux directions différentes.

remy111, voici quelques pistes :

- Tu n'as pas de sous : un 115/900 chinois à 200 €.
- Tu as 500 € : un Dobson 200 mm chinois.
- Tu as 1000 € : un Dobson 300 mm chinois si tu as une grande voiture, ou Newton chinois sur monture équatoriale si tu veux faire un peu de photo sans prétention (ça va être dur), ou une lunette 80ED sur monture équatoriale si la photo est prioritaire et que tu acceptes de sacrifier le visuel, ou plein d'autres choix encore.

Plus le budget est élevé, plus tu as le choix. Alors parles-nous de toi :
1) Peux-tu observer en rase campagne ? Avec la voiture ? C'est une grosse voiture ?
2) Quelle est ta motivation ? (te contentras-tu de quelques observations rapide de la Lune depuis le balcon une fois par mois, ou souhaites-tu faire des observations pointues...)
3) Es-tu une chochotte ? (dans mon jargon, une chochotte est quelqu'un qui considères qu'un télescope transportable doit obligatoirement se ranger dans la boîte à gants ou le sac à main, en fait c'est une caricature , disons que ce serait bien de savoir quel poids ou quelle taille tu considères comme transportable - à moins que tu aies un jardin.)
4) Etc. etc.

Autres choses importantes :

- Certains télescopes de supermarché sont réellement inutilisables. Pas tous, mais par prudence mieux vaut les éviter.

- Les 115/1000 catadioptriques et les 150/1400 catadioptriques peuvent être, comme leur nom l'indique, catastrophiques. Surtout en supermarché (on parle alors de bouse).

- Tout le monde, au début, veut faire des photos. Les belles photos de la Galerie d'Images sont prises avec des télescopes coûtant plusieurs milliers d'euros. Le problème clé est la monture : une monture précise coûte cher, surtout si elle doit supporter un gros télescope. J'estime que, lorsqu'on débute, on doit faire la photo progressivement (photo sur trépied, puis en parallèle, etc.) et ne pas chercher à faire d'entrés les belles photos de la Galerie. Mais c'est possible, parfois.

- Le télescope qui fait tout n'existe pas, ou alors il fait tout moyennement. Je trouve qu'il est plus économique, à perfomance égale, d'avoir deux télescopes spécialisés : un pour le visuel, un pour la photo (c'est le plus cher des deux, d'assez loin). Aussi le télescope des débuts, à mon avis, devrait être soit un petit télescope provisoire (budget serré) soit le télescope visuel. Sauf si on sait à l'avance qu'on est passionné de photo. Mais le télscope photographique coûte plus cher.

Tout ça n'est pas destiné à t'aider à choisir, mais à t'aider à poser les bonnes questions et à présenter tes besoins. Je crois.

[remy111 0]

mon budget est en dessous de 500€
j'ai une trés grande motivation
je ne veut d'un truc qui rentre dans "un sac a main"
la photo ne m'interresse pas beaucoup je veut observer le ciel profond et doc les planettes le truc c'est que je ne sais pas quoi acheter

P.S. Je compte faire beaucoup d'observation, j'habite dans une petite ville prés de la campagne.
Puis je observer a partir de cette ville (4000 hab.)
merci

[Ce message a été modifié par remy111 (Édité le 18-06-2005).]

[nonocoye 0]

Salut remy111,

je t'informe que je vends mon T130/900,avec mot et tout et tout!...à 250E,il est en tres bon état,et a 2ans.Donc voilà!!
arnaudcoye@hotmail.fr

Ps:pour debuter,commence avec un newton,plus lumineux qu'avec une ptite lulu!...et à meme budget!c'est ce que j'ai fait.

[Nevermore 0]

Etant donné ce que tu dis, je te conseilles un dobson de 200 mm.

Le principe du dobson en gros, c'est "un grand mirroir sur un meuble Ikéa ". C'est un tube optique qui ressemble à un canon, et que tu déplaces manuelement.

Gros invonvénient : tu n'auras pas de "suivi". Ca veut dire que tu devras bouger tout seul le tube pour suivre les objets observés. ceux ci auront tendance à sortir tres vite de ton champ de vision, surtout à fort grossissement !

Cette difficulté a fait dire à certains ( ce qui n'est en fait que partiellement vrai à mon avis !) que les dobsons n'étaient pas fait pour le planétaire où on peut pousser le grossissement)

La véritable limite de l'absence de suivi, c'est en fait que tu pourras pratiquement pas faire de photos. ( un peu de webcam)

Pour 500 eur, tu peux trouver des dobsons 200 mm je pense.

Si tu es mordu, tu pourras toujours mettre par la suite ton tube optique sur une monture equatoriale.

200 mm n'est pas encore tres encombrznr. Ca te permettra de faire beaucouo de ciel profond.

Il n'y a pas si longtemps, avoir un 200 mm était le rêve inaccessible de bien des amateurs....

[Bruno- 3 987]

Remy111 : mieux vaut observer en dehors de la ville, même petite. J'habite dans un village dont seule la rue principale est éclairée, mais je préfère largement aller à la campagne, même s'il y a 40 minutes de route à faire. Je t'encourage à envisager de te déplacer en voiture avec le télescope, au moins le week-end.

Autre chose : la ville de 4000 habitants n'est pas la seule à dégrader le ciel s'il y a d'autres villes dans les environs. Est-ce la cas chez toi, ou est-ce que ta ville est isolée ?

Effectivement, si tu peux aller jusqu'à 500 €, tu peux t'offrir un Dobson 200 mm. Celui que j'avais rentrait sur le siège arrière de ma Clio et était très simple d'utilisation. Observation assise, installation rapide, aucun réglage, bref : un télescope fait pour regarder. Tant pis pour la photo, mais tu dis que ça ne t'intéresse pas trop, donc pas de problème.

[remy111 0]

desolé de vous embeter mais j'ai trouvé un telescope sur le net regarder la description et dite moi ce que vous en pensez

239,20€
Monture équatoriale sur flexible manuel
Miroi 114mm de diametre, focale 900mm
Chercheur reticulé 5x24mm, 3 oculaire 24,5mm de diametre:4/8/20mm
Tube metal pied bois Systeme catadioptrique
Filtre lunaire et carte fournis

295,99€
Monture equatoriale sur fexible manuel
Pied alu tube metal
Miroir 150mm de diametre, focale 1400mm
chercheur reticulé 6x30mm
2 occulaire de type PLOSSL 31,75mm de diametre: 6,5 et 20mm
Grossissement 215x70x
Systeme catadioptique
Filtre lunaire et carte
merci

[Ce message a été modifié par remy111 (Édité le 19-06-2005).]

[domi60 2]

Bonjour,

Déjà pour le premier oubli... les oculaires en 24.5, je présume que le 4mm ressemble plus à un trou d'aiguille qu'à autre chose.
Aurais tu un lien de ces deux instruments ?

Mon avis:
- moins de 500€ > pour du visuel = Dobson

SURTOUT !!!
Evite les annonces racoleuses d'Ebay y'a beaucoup de déchet!
On évite les supermarchés, hein !
Quand il s'agit d'acheter un instrument, il s'agit d'optique et on n'achéte pas ca n'importe ou.
Du pain chez le boulanger, de la viande chez le ....boucher bonne réponse.
Et un télescope chez un pro qui ne fait QUE ca, mais ils le fait bien en général.

[Ce message a été modifié par domi60 (Édité le 19-06-2005).]

[fvbnb 2]

Salut Rémi,

Ce n'est pas pour te décourager mais je crois que tu devrais éviter les deux occasions que tu cites :
Le premier est un classique 115/900. Ce n'est pas que ce type d'instrument soit mauvais mais ce sont des télescopes de débutant. Du coup, la qualité ne suit pas toujours. Je pense notamment à la monture. Mieux vaut une bonne monture azimutale (un dosbon, quoi ) plutôt qu'une mauvaise équatoriale. J'ai commencé avec ce genre d'instrument et je me souviens que pour pointer, il fallait désserrer les freins sur les axes de la monture mais ensuite, lorsqu'on les resserrait, le tube se dépointait et on perdait l'objet visé. Pour collimater c'était pareil, ce n'était pas possible parce que le support du miroir secondaire était mal fichu. C'est ce genre d'inconvénients qui me fait dire que ces petits télescopes d'initiation sont plus faits pour dégouter de l'astro qu'un dobson de 150mm ou 200mm qui paraît plus encombrant mais est en réalité d'une simplicité d'utilisation enfantine.
Par ailleurs, le tube que tu cites est au coulant 24,5mm. Ce standart de coulant n'a plus cours aujourd'hui. Il faut impérativement choisir un instrument au coulant 31,75 (ou 50mm) sinon, tu ne pourras pas acheter un meilleur oculaire. Il faut savoir que les oculaires en 24,5 vendus avec ce genre d'instruments sont souvent médiocres.

Pour les deux télescopes que tu cites, ce sont des modèles catadioptriques. Il s'agit d'un newton dont le secondaire est fixé à une lame de fermeture en verre ; le tube est plus court que la normale grâce à une lentille de barlow intégrée au porte oculaire. Et c'est là que le bât blesse : cette lentille est souvent de très mauvaise qualité ! J'ai eu ce genre de télescope (voir mon site : http://astrosurf.com/chouettastro/ à la section "matériel") et crois-moi, ce sont de vraies bouses !!!

Si tu veux mon avis, rapproche - toi d'un club dans un premier temps, afin de manipuler un peu les divers types d'instruments. Après, tu y verras plus clair.

[Ce message a été modifié par fvbnb (Édité le 19-06-2005).]

[remy111 0]

ouai tien
http://www.laredoute.fr/product.aspx?productid=324086183&documentid=207605&categoryid=11159068&single=&hasNext=1&hasPrev=1
http://www.laredoute.fr/product.aspx?productid=324070834&documentid=207605&categoryid=11159068&single=&hasNext=1&hasPrev=1

et toi tu peut me donner un lien vers les carcteristique de ton appareil?
merci

[Bruno- 3 987]

Remy111 : tu te souviens de ce que j'ai dit quoi à propos des télescopes de supermarché ? Et à propos des télescopes catadioptriques 150/1400 ? Tu n'es pas obligé de me croire, mais j'espère que tu tiens compte quand même des réponses.

Pourquoi as-tu cherché chez la grande distribution et non dans des magasins spécialisés ? Pour avoir de meilleurs prix ? C'est normal ! Mais sache que l'on trouve des prix aussi bas dans les magasins spécialisés. Par exemple on peut trouver un 115/900 à 210 € (dans un magasin alsacien bien connu), mais avec un porte-oculaire 31,75 mm (donc standard). Si tu es vraiment près de tes sous, tu peux même trouver mieux à l'étranger (notamment au Portugal, en Suisse et en Allemagne, semble-t-il), en général.

Donc tu budget est inférieur à 300 €, finalement ?

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Argh, je viens de voir le lien du 115/900, c'est un "Eden Optic" 115/900 catadoptrique. Eden Optic, ça me rappelle Eden Astro, dont les 115/900 étaient particulièrement "réputés" - voir : http://ourworld.compuserve.com/homepages/mandareve/tests1.htm#eden114 . Est-ce le même ?

Remy111 : tu peux d'ailleurs consulter la page complète, qui est instructive quant à ce qu'on peut attendre des télescopes de supermarché : http://ourworld.compuserve.com/homepages/mandareve/tests.htm

Si tu cherches des liens vers des télescopes à bon marché, voici deux pages. Je ne te recommande pas ces magasins plus que d'autres, c'est juste que leurs pages Web sont bien faites. Et ce sont de toute façon des magasins recommandables.
- http://www.astronome.fr/observer114.htm --> plus cher que 300 € mais bien équipé (chercheur 30 mm, oculaires Super Plössl - c'est rare pour un 115/900).
- http://www.telescope-service.com/newtonians/start/newtoniansstart.html#n114mm --> un magasin allemand, 178 € pour un 115/900 avec chercheur 30 mm, deux oculaires Kellner et la motorisation (c'est fou !)

Comme tu vois, on est dans les prix des télescopes de la grande distribution (même plus bas pour le magasin allemand.) Pour connaître d'autres magasins vendant du matériel utilisable, achète une ou deux revues d'astronomie et regarde les publicités.

[Ce message a été modifié par Bruno Salque (Édité le 19-06-2005).]

[rat51 0]

Allez l'Uranus serait le moins pire, mais bon je rejoins mes collègues et va le plus rapidement possible dans un club. Cela ressemble tout de meme à une bouse.
Il me semble en effet que c'est là que tu pourras te rendre compte de ce que tu peux faire et voir.
Si tu as des fourmillement sur l'achat, je te conseille un Dobson 200mm (meme si je suis en mak !)et garde un peu d'argent pour des bons oculaires qui te suivront pendant des années si tu garde le meme coulant.
Les soldes c'est pour dans quelques jours, attend on ne sait jamais.....

[remy111 0]

non je n'est rien acheté encore!!!
non mon bugget et en fait en dessous de 400€ maintenant
et je tient compte de vos reponses
mais le blem c'est que j'ai essayer dans les pages jaunes de trouver un revendeur mais je ne sais pas a quel terme aller
et vous vous le savez?

merci

[Ce message a été modifié par remy111 (Édité le 19-06-2005).]

[domi60 2]

<Remy111> c'est quoi la plus grande ville proche de chez toi ?

Je n'ai pas vu dans ce post, mais il y a aussi les P.A ici même ! a ne pas négliger non plus.

Grossierement si tu habite :
Ouest > http://www.astronome.fr/
Est > http://www.optique-unterlinden.com/
Sud > http://www.galileo.cc/galileo-france/index.php
Paris > http://www.lechasseurdetoiles.fr/site/default.htm
Paris > http://www.maison-astronomie.net/
Suisse > http://www.optique-perret.ch/
Allemagne > http://www.teleskop-service.de/

Tout ca sans aucuns caractéres publicitaires, mais regarde les prix pratiqués, et surtout ce sont des Professionnels.
Ca c'est dans ton budjet, instalaltion en 5mn (et encore). http://www.astronome.fr/deep_field_6.htm

Bon courage, moi j'ai mis 6 mois à choisir mon instrument ! Courage

[boris emeriau 0]

Bon, il est vrai que le dobson est vraiment bien pour du visuel, mais aussi, est-ce que tu fait souvent des voyages en avion? Moi, mon problème principale c'était le transport, mais toi je vois que tu as une voiture, donc prends un doson si tu ne voyages pas en avion!!
Je vais bientôt aller pres de Nice en avion observer à 2000m? enfin vers c'est hauteur, et heureusement que j'ai un mak pour tranporter, sinon je n'y serrais jamais aller.
Donc, visuel avec voiture=>dob 200
visuel avec souvent voyage en avion=>mak 102 ou 80ED.

Boris

[Z80 5]

Sud-ouest (Toulouse) : http://www.ol-optic.com/

Bruno, si je parviens à faire de la photo avec l'EQ6, je te promets de venir en personne te tirer les oreilles !

Pour la peine, je te faucherai même ton Nagler 26, tiens !

[Jean-Christophe 0]

remy111, du point de vue optique, tout les télescopes de même diamètre ne se valent pas.
Certains donneront des images plus nettes et plus contrastées que d'autres.
C'est la qualité optique qui intervient ici.
Evidemment, cette qualité se paie aussi.

Penses-y , aussi, avant de faire un choix.

[Ce message a été modifié par Jean-Christophe (Édité le 19-06-2005).]

[aper 41 0]

Bonjour rémy.

Je suis moi même débutant et je te conseille un dobson 200.
Pour un budget de 300 à 350 euro (port compris) tu ne seras pas déçu, j'ai acheté un SKYWATCHER 200/1200 en allemagne (cela n'est pas de la pub)et je ne suis absoluement pas déçu.

Bon choix et bon ciel.

[Ce message a été modifié par aper 41 (Édité le 19-06-2005).]

[remy111 0]

salut
je vien de faire mon choix et choisir un dobson 150mm
quelle marque me recomandez vous?
merci

[rat51 0]

Remy111,

Tu as le feu au ... ou quoi ?
Prends le temps de la réflexion, ce n'est pas en une matinée que tu as des chances de trouver le telescope qui vas t'émerveiller.
Regarde le Forum, met la tete dans des oculaires de telescope de club, d'amis.........
Et attend la bonne occase vu ton faible budget.

Patience, patience.....

[domi60 2]

Dire que j'ai mis 6 mois moi....

[nello 0]

Et puis moi ,10 mois de recherche sur le net.

[remy111 0]

bon ok alors dite moi quel est votre apareil preféré a n'importe quel prix

@+