Charles Pecoraro 0 Posté(e) 9 septembre 2006 Bonjour,Je cherche un prog sous xp qui permet de calculer le champ d'une ccd (MX716) à partir de la position de 2 étoiles(dont on connait les coordonnées) sur un fichier image fit.Merci d'avance@+Charles Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Charles Pecoraro 0 Posté(e) 9 septembre 2006 Personne n'a de fichier excel(ou autre)à proposer pour calculer le champ? Charles Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
arnaud.gerard 0 Posté(e) 9 septembre 2006 Salut Charles,je suis étonnné par ta question, une simple règle de 3 devrait te donner la réponse pas besoin d'un programme pour ça.Arnaud Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Astromania 5 Posté(e) 9 septembre 2006 Bonjour,Le mieux que je connaisse, c'est le freeware de Ron Wodaski:"CCD Calculator".Il est très bien car il permet en plus, de voir le 'volume' qu'occupe certains objets dans le champs.IL est téléchargeable ici: http://www.newastro.com/newastro/downloads/ccdCalcFree.htm Cdlt.Vincent V. http://www.astrosurf.com/astromania Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Charles Pecoraro 0 Posté(e) 9 septembre 2006 Salut Arnaud et Astromania, Arnaud, je voudrai trouvé le champ de ma ccd mais je ne connais pas la focale exacte(réducteur + bague....)Astromania, c'est vrai que CCD calculator est bien conçu mais il ne tient pas compte d'un tirage particulier(si on ajoute une bague entre le réduc et la ccd) de + les focales données par le constructeur peuvent varier de qqs mm.L'idéal c'est un programme qui calcule le champ à partir d'un résultat image de la combinaison(ccd reduc tirage).Je cherche, un prog que l'on renseigne sur la taille des pixel et leurs nombre en x et y.Puis sur la position en pixel de 2 étoiles(en x et y)et ensuite par rapport à leurs coordonnées alpha et delta(que l'on renseigne aussi), le prog calcule le champ en fonction de la taille des pixels et du nombre de pixels.Je pense que des astrams matheux ou adeptes des tableurs ont déjà (ou peuvent) réalisés ce genre de prog.@+Charles Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bruno- 3 987 Posté(e) 9 septembre 2006 Le logiciel Astrometrica, qui est un logiciel d'astrométrie, calcule (enter autres) la focale et l'échantillonage. À partir de là, tu peux calculer le champ.Du moins c'est comme ça que ça marchait quand j'avais essayé le logiciel, il y a plus de dix ans... Mais je viens de vérifier avec Google : le logiciel existe toujours. Il est ici : http://www.astrometrica.at/ Iris ne fait pas ça ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
fmteyssier 0 Posté(e) 9 septembre 2006 Travailler directement sur l'image permet d'obtenir l'échelle réelle. Les programmes genre CCDCALC donnent seulement un ordre de grandeur.Cela se fait aisément avec IRIS et Cartes du Ciel.1. repérer les étoiles correspondantes (3 ou 4)sur l'image et la représentation de carte du ciel2. dans iris on obtient la distance en pixels entre deux étoiles avec la fonction "dist". Avec 3 étoiles on a 3 mesures. Avec 4 étoiles, 6 mesures ....3. on mesure les distances en degrés, minutes, secondes avec cartes du ciel (à la fin de fenêtre d'information sur un objet, il est donné la distance par rapport au précedent objet). On a donc les mesures en d, m, s, que l'on transforme en secondes.Il n'y a plus qu'à diviser chacune de ces mesures par les meures IRIS en pixels pour obtenir l'échelle en secondes par pixel.Un moyenne sur les échelles déterminées couple d'étoiles par couple d'étoiles, un écart type sur la moyenne. Eventuellement retirer une ou deux valeur présentant un écart important par rapport aux autres. On a alors l'échelle avec une grande précision ( 0.1 " environ pour la précision). Le précision est limitée en fait par la précision astrométrique du catalogue utilisé.François Teyssier Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Charles Pecoraro 0 Posté(e) 9 septembre 2006 Merci Bruno et François,Je vais essayer ça... merci beaucoup Charles Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
arnaud.gerard 0 Posté(e) 10 septembre 2006 Salut Charles,cela me parait simple, si j'ai bien compris. Si tu ne trouves pas ton bonheur je te ferai la feuille Excel qui va bien.Arnaud Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
fmteyssier 0 Posté(e) 10 septembre 2006 Lien vers une page qui donne tout le détail sur un exemple http://astrosurf.com/fmteyssier/methodes/echelle.html CordialementFrançois Teyssier http://astrosurf.com/fmteyssier Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
fmteyssier 0 Posté(e) 10 septembre 2006 PS : une fois que tu as l'échelle, tu multiplies bien sur l'échelle par le nombre pixels de ta caméra en largeur et en hauteur pour obtenir le champ en secondes, à diviser ensuite par 60 pour l'obtenir en minutes. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Charles Pecoraro 0 Posté(e) 11 septembre 2006 Encore merci François mais je suis étonné que personne n'ai fait de feuille excel prête à l'emploie.....Arnaud si tu veux bien en faire une, je pense qu'elle servira à beaucoup d'entre nous Merci d'avance@+Charles Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
fmteyssier 0 Posté(e) 11 septembre 2006 Salut CharlesJe t'ai mis un lien vers une feuille de calcul excel en bas de page http://astrosurf.com/fmteyssier/methodes/echelle.html Les champs à modifier sont en rougeCalcul à partir de 5 étoilesCordialementFrançois Teyssier Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Charles Pecoraro 0 Posté(e) 11 septembre 2006 Merci François,Je suis désolé mais je n'utilise pas Iris.J'imaginais une feuille excel dans laquelle il sufirait de rentrer:-la taille et le nombre de pixels de la ccd.-les coordonnées en alpha et delta de 2 étoiles.-La positions de ces 2 étoiles en pixels(x et y) sur l'image.Ensuite le fichier exécuterait le calcul de la focale, déterminerai le champ en minute, accessoirement fournirait la résolution pix/"Charles Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Mala 2 Posté(e) 11 septembre 2006 Cela te convient Charles? MesuresCCD.xls Les cases en bordeau sont à renseigner et les cases en vert affichent les résultats.[Ce message a été modifié par Mala (Édité le 11-09-2006).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Charles Pecoraro 0 Posté(e) 11 septembre 2006 Salut Sébastien,Merci Je viens de faire 1° essai avec ton fichier en prenant 2 étoiles puis un autre essai avec 2 autres étoiles (sur la même image) Le problème c'est que ça me donne des résultats différents(F1010mm dans le premier cas et F1102mm dans le 2°)@+Charles[Ce message a été modifié par Charles Pecoraro (Édité le 11-09-2006).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Charles Pecoraro 0 Posté(e) 11 septembre 2006 Bon..je jette l'éponge Si il a qqs âmes charitables qui se dévouent pour me calculer la focale de mon sytème optique je leur serait très reconnaissant, je pense à la méthode sous iris ou une autre on verra bien s'il y a des différencesle fichier compressé (2mo) se trouve sur mon site, il s'agit de M76 capturé il y qqs jourla caméra c'est une starligt MX716Merci d'avance@+Charles http://astroblac.free.fr/l%20m76.zip Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Mala 2 Posté(e) 11 septembre 2006 J'ai modifié le fichier excel pour prendre directement la mesure entre les étoiles mesurée avec un logiciel de carto. Je pense que mon erreur vient du fait que je calculais directement le delta en transformant les coordonnées en secondes d'arc. Hors en fonction de la Dec, il y a variation des distances en AD. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Mala 2 Posté(e) 11 septembre 2006 Echantillonnage: Resolution Largeur Pix 1,56 "/pixResolution Hauteur Pix 1,51 "/pix Champ CCD: Largeur 19,55 'Hauteur 14,55 ' Télescope: Focale 1135,7 mmEst-ce cohérent?[Ce message a été modifié par Mala (Édité le 12-09-2006).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Charles Pecoraro 0 Posté(e) 12 septembre 2006 Salut Sébastien,Tu as remplacé le fichier du lien ci dessus?Parce que j'ai tjrs des résultats différent en prenant d'autres couples d'étoiles sur le Fit de M76.As-tu fais 2 essais?@+Charles Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Mala 2 Posté(e) 12 septembre 2006 Oui, le fichier excel a été remplacé.Bizzare Charles, là cela me semble cohérent. J'ai effectivement fait plusieurs controles sur des images à moi.Voici trois mesures sur ton image. Les écarts angulaires sont mesurés avec Aladin (http://aladin.u-strasbg.fr/java/Aladin_Web_Installers/install.htm).L'origine des images pour les coordonnées des étoiles est situé en haut à gauche dans mon logiciel.-----------------------------Premiere mesure: Etoile1 => x=396 y=221Etoile2 => x=413 y=440Mesure angulaire => 5,54'Resultat Excel:Ecart entre les étoiles 1831,843454 microns220,6558406 pixels Echantillonnage Resolution Largeur Pix 1,560526361 "/pixResolution Hauteur Pix 1,506089395 "/pix Champ CCD Largeur 19,55859706 'Hauteur 14,55886415 ' Télescope Focale 1135,257977 mmRapport F/D 5,592403827NB: Le F/D est calculé pour ton C8 soit 203mm de diamètre.-----------------------------Deuxième mesure: Etoile1 => x=318 y=271Etoile2 => x=529 y=88Mesure angulaire => 7,08'Resultat Excel:Ecart entre les étoiles 2366,396072 microns279,3027032 pixels Echantillonnage Resolution Largeur Pix 1,54381595 "/pixResolution Hauteur Pix 1,489961905 "/pix Champ CCD Largeur 19,34915991 'Hauteur 14,40296508 ' Télescope Focale 1147,546118 mmRapport F/D 5,652936541-----------------------------Troisième mesure: Etoile1 => x=514 y=372Etoile2 => x=259 y=371Mesure angulaire => 6,66''Resultat Excel:Ecart entre les étoiles 2193,015707 microns255,0019608 pixels Echantillonnage Resolution Largeur Pix 1,5670476 "/pixResolution Hauteur Pix 1,512383149 "/pix Champ CCD Largeur 19,64032992 'Hauteur 14,61970377 ' Télescope Focale 1130,533623 mmRapport F/D 5,569131146 Donc en moyenne sur ces trois mesures, tu tournes environ à 1138mm de focale soit F/D 5,6.Par contre, j'ai fait des essais avec mes propres images avec le Mewlon et différents F/D (foyer, reducteur Taka 9,3, réducteur Meade) et j'obtiens des variations moins importantes entre plusieurs mesures sur une même image (grosso modo, ma focale résultante varie de 5mm tout au plus). Y aurait-il une déformation du champs introduite par le réducteur sur ton image? Cela pourrait expliquer ces variations. Comme d'un fait exprès, c'est la deuxième mesure qui est la plus éloignée hors c'est aussi là que je prends une étoile la plus éloignée du centre du champ.[Ce message a été modifié par Mala (Édité le 12-09-2006).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Charles Pecoraro 0 Posté(e) 12 septembre 2006 Salut Sébastien,Merci beaucoup, pour tout ce travail Charles[Ce message a été modifié par Charles Pecoraro (Édité le 12-09-2006).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
herve8257 0 Posté(e) 13 septembre 2006 Bonjour,le répérage des étoiles sur une trame de pixel implique forcement des approximations dans leur positionnement. Est ce que ces approximations sont suffisantes pour expliquer les différences constatées? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites