Achat pour débutant

[Chaostar 0]

Bonjour à tous,

Je me décide à m'inscrire pour solliciter sur un sujet récurrent (désolé si je vous fait répéter ), à savoir les conseils d'achat aux novices !

Après les bijoux, les parfums et autres cadeaux bateau, je veux surprendre ma petite femme en lui offrant un joli téléscope pour son anniversaire (je me fais plaisir en même temps, je suis fourbe :p)

Bref, ca fait plusieurs heure que je parcours les forums et sites spécialisés, et vous avouerez qu'on s'y perd devant la multitude d'option qui s'offrent à nous, ignares (mais motivés) ! J'ai donc lu des tas de choses sur les grossissements, les focales, j'ai cru comprendre que Eden c'était pas bien, Skywatcher et Dobson étaient des valeurs sûres... Après c'est difficile de tout comprendre, d'où un sujet pour moi tout seul.

Voici ce que je voudrais dégoter :
- un téléscope pour débutant sérieux
- observation pure pour l'instant, je ne prévois pas de faire de photo ou autre (et puis j'ai pas de matos de toute façon)
- un objet relativement transportable, je pense qu'on sera amené à bouger pour l'utiliser, notre jardin n'étant pas ce qu'il y a de mieux, je pense
- budget... alors là c'est pas encore tout a fait défini... Disons une fourchette volontairement large de 250 à 450 €, ca me parait bien

J'aimerais avoir vos avis, notamment sur la différence pratique entre une monture équatorienne comme j'en vois sur les Skywatcher, ou une monture Dobsonnienne ?

Si en plus vous pouviez glisser un ou deux sites ou je peux commander sans risque (vu qu'il n'y a pas l'air d'avoir de magasin près de chez moi), ca serait génial !!

Merci d'avance à tous, et désolé de remettre une couche sur un sujet sans doute trivial pour vous

[xavier2 1 955]

bonjour et bienvenu.
tout d'abord pour info le dobson est un model de telescope.
c'est en faite en formule optique un newton.
dans les 450 euros tu peux aller voir ça http://www.optique-unterlinden.net/astro/detailGamme.php?cat=01020000&ref=KP003
c'est un tres bon telescope, facilement transportable, livré avec deux oculaires.
si tu n'envisage pas du tout la photo il faut privilegier le diametre. donc dobson.
un bonne carte du ciel ou encoure mieux un sky atlas, un bon site d'observation et quelques boissons pour se rechauffer et voila.

[Chaostar 0]

Merci Xavier !

J'avais compris que Dobson ou Skywatcher sont des marques mais constituent autant l'un que l'autre un "type" de téléscope Newton, j'ai cru comprendre que c'était ce qu'il fallait viser.
Mais ce que je me demandais, c'est plutôt la différence niveau manipulation entre les 2 marques (ils ont pas du tout le même aspect ni le même mode de support!)

Donc l'avantage du Dobson dans mon cas c'est qu'il est idéal pour l'observation directe (par son grand diamètre ?), mais ne permet pas (du tout ?) d'envisager de faire de la photo, j'ai bon ?

[xavier2 1 955]

dobson n'est pas une marque.
c'est une sorte de telescope. en faite c'est un americain ( dobson) qi a eu l'idée de mettre tt son argent dans le miroir le plus gros possible et le reste ba ça compte pas.
donc pas de monture equatoriale, pas de moteurs pour suivre les objets ...
les kepler sont tres bon niveau optique. les skywatcher sont des telescopes qui ont aussi une bonne reputation ( mais je les connais pas )
sinon en effet le dobson me parrait etre le mieux a meme pour repondre a tes attentes.
gros diametres donc pouvoir collecteur plus important, plus de diametre = meilleur resolution donc plus de details sur les planetes, la lune.
et tres simple d'utilisation . le telescope se bouge tout seul. enfin faut le bouger mais ça reste tres doux

[Archyb@ld 0]

Oui,vu l'utilisation future,un dobson me parrait etre un bon choix!

Info:
Ceux qui veulent des dobson veulent généralement le plus gros tube possible à cout réduit.Pour l'observation c'est l'idéale car il est gros pour pas cher (Bon,ca dépend des marques).Il n'est pas du tout destiné à la photo car cela nécéssite une bonne monture (mécanique et éléctrique) alors que les monture de dobson sont des monture réduitent à leur plus simple expression.(C'est donc pas cher!)

Marques fabriquant des dobson:

Pour petits porte-feuilles:
-Meade
-Orion
-Orion optics (pas pareil)
-Skywatcher
-kepler

Pour riches:
-obsession

Bon,il manque surement quelques marques...

Sinon,tu peux te tourner vers des newtons comme le miens par ex: http://www.optique-perret.ch/O_AstroView6EQ.html

PS: Orion et Skywatcher sont deux marques qui fabriquent exactement les même produit.(perso,je prefer Orion)

C'est mon premier téléscope,et franchement j'en suid pas déçu!

Mais pour le même prix un dobson de + gros diam. te montrera bien plus de choses.

Voila quelques instruments qui pourraient t'intéresser: http://www.optique-perret.ch/O_XT8.htm

Celui-ci est tres pratique car il est un tube dit "serrurier" et il se demonte entierement: http://www.galileo.cc/GALILEO-france/descriptif_instruments.php?ref=0116720

http://www.galileo.cc/GALILEO-france/descriptif_instruments.php?ref=SK510110

Et voila la "haut de gamme" des dobson (68 mm en plus): http://www.galileo.cc/GALILEO-france/descriptif_instruments.php?ref=OB12F5

N'ésite pas si tu as des questions!

A+

[Ce message a été modifié par Archyb@ld (Édité le 16-01-2007).]

[xavier2 1 955]

Archyb@ld t'es loin du budget là!!!!
c'est sur que pour 500-1000 euros il y a de superbe joujoux.... d'un autre coté comme tu dis les tres gros diametre genre obsession sont tres cher.
pour un max de 450 euros kepler me parait etre le plus indiqué. le orin XT est tres bien mais c'est tout de suite 200 euros de plus!!!

[Archyb@ld 0]

Si jamais, Le meade light bridge est moins cher en version "simple" (non deluxe)

[Archyb@ld 0]

Oui Xavier j'en suis très loins!Mais c'était juste pour montrer la différence de prix suivant les marques.

A+

[xavier2 1 955]

un miroir obsession n'est pas de meme renommer qu'un miroir qui sort de chez synta!!!
perso dans les 450 euros a mon avis et pour avoir regarder dedans un kepler ça rentre nikel dans le "cahier des charges"
apres je suis d'accord il y a bcp de marques , bcp de models, un peu trop??? je pense pas. mais on trouve de tout... du mer*** a la rolls.... mais c'est comme partout le prix est en consequence

[thclavel 355]

Dobson Meade Lightbridge de 200mm je les trouve plutot beau ca ferait un chouette cadeau !

Ce n'est que mon avis

[boris emeriau 0]

Sinon, pour aussi cher, tu as un dobson de 250mm ! (la diffférence est énorme entre 200 et 250mm, tant en détails observé qu'en encombrement :S) !
http://www.teleskop-service.de/gsseiten/GSVorschau/Dobsons/dobson.htm#TSD8e

VOilà, juste pour dire qu'à 450€ des dobson 250mm sont accessibles

Bon choix

Boris

[dob250 613]

Ne pas oublier dans tous les cas une petite marge pour un atlas et un livre initiation. Sur un dobson tôt ou tard (et souvent très vite) tu changeras les oculaires compter 100 euros chacun. Telescope ouvert= dobson implique oculaire grand de bonne qualité.

[scopemania 0]

ben oui, le LB203mm à 469€. Pour une fois qu'un débutant annonce d'entrée qu'il n'a pas l'intention de faire de la photo et de se prendre pour E.E. Barnard...

[Chaostar 0]

Merci à tous de vos réponses, c'est gentil !!!

Je vais étudier toutes vos propositions de près, et je reviens plus tard si j'ai d'autres questions

L'achat d'un bon atlas / guide pour débutant est prévu, sinon !!

Enfin, au niveau des sites "sérieux" pour l'achat, le site suisse en question est-il bien ? Ses prix ont l'air assez compétitif, sur le peu que j'ai pu voir ?

[Flodromède 0]

Si tu parles de Galiléo en suisse il y en a aussi a Hyeres et a Pessac en Aquitaine.
Leur prix sont très compétitif et je suis un client.

Florian

[Chaostar 0]

Merci, je le note...
En fait je parlais de http://www.optique-perret.ch indiqué par Archyb@ld plus haut

Sinon dob250, pourquoi tu dis qu'avec un Dobson je vais vite changer les occulaires ?

[Ce message a été modifié par Chaostar (Édité le 17-01-2007).]

[frédogoto 2 035]

perso je note que ce genre de cadeaux au nana est rarement apprécié par nos conjointe : les fille ne sont pas chaudes pour aller se cailler de longuesse heures dehors....
désolé pour la mysoginie apparente, mais c'est la réalité du terrains.

[Chaostar 0]

Merci Frédogoto, mais l'avantage de lui offrir un téléscope c'est que :
- ca me fait plaisir aussi
- j'ai pas d'autre idée de cadeau

Si tu as une bonne idée à me soumettre, tu peux y aller !

[Ce message a été modifié par Chaostar (Édité le 17-01-2007).]

[Chaostar 0]

Bon, récapitulons...

J'ai regardé tous vos liens (et d'autres..) et :

1/
le meade light bridge a l'air pas mal du tout, mais je ne trouve que les versions deluxe a l'achat (donc plus chères, forcément ) les standards ont l'air en rupture, ce qui veut dire que je pourrais taper un 200mm maxi aveec mon budget (ce qui est déjà bien)
D'ailleurs je ne sais pas si la différence entre le pack standard et deluxe vaut le coup ou pas (cf tableau ici : http://www.galileo.cc/GALILEO-france/Infos_Meade_LightBridge.php) ??

2/
Autre option interessante : un sky watcher 150/750, un poil moins cher ici : http://www.ol-optic.com/télescope-skywatcher-motorisé-150750-eq32-p-41.html
ou là : http://www.optique-perret.ch/SW_15075PEQ3-2.html
(Y'a juste de mini différences au niveau accessoire, et je suis bien incapable de dire ce qui est le mieux)

Dans ce 2eme cas de figure, je perds 50mm par rapport a un Dobson...
Si je vous suis, étant donné que je veux essentiellement de l'observation directe, vous allez me dire : "mieux vaut le Dobson pour chercher le diamètre le plus grand", n'est-ce pas ??

Enfin encore une question, si je m'oriente vers un dobson, est-ce si interessant d'aller chercher un 250mm plutôt qu'un 200mm ? Dans quelle mesure la différence est importante entre les 2 ?

Merci de vos conseils et de votre patience

[xavier2 1 955]

les meade lightbridge ne sortent plus qu'en version deluxe... je crois que la version de base a ete abandonné.

pour la difference entre un 200 et un 250... c'est assez important . meme si 50mm de plus ça ne represente pas bcp comme chiffre il faut le voir sur le terrain !!! j'ai plus la fomrule en tete mais le gain de lumiere est indegniable!!!
le poids aussi et l'encombrement aussi. mais il y a plus de prb de passer d'un 250 a un 300 que de passer d'un 200 a un 250
un 250 permet de faire de superbe observations!! un 200 aussi d'ailleur... apres c'est juste une question de choix de transportabilitée et de budget

[thclavel 355]

je trouve le Lightbridge de 200mm beaucoup plus beau comme cadeau qu'un Gso de 250 en tole marronasse mais ca n'a rien avoir avec l'astronomie ca

[Chaostar 0]

C'est pas de l'astronomis mais l'esthétique ca compte pour une femme !

Bon, Xavier tu m'aide pas en me disant que la différence entre 200 et 250 est sensible !
Ce qui est sur c'est que si je veux un 250mm, le lightbrige sera au dessus de mes moyens... Je vais continuer de chercher et réfléchir :p

Et puis je vais tout de suite me mettre en quête d'un atlas et d'un guide pour débutant, vous connaissez des références incontournables en la matière ?

[Toutiet 1 971]

Chaostar,
Je te donne mon avis :
Un Dobson de 200 mm est largement suffisant pour avoir du plaisir comme débutant (c'est toi qui te classes ainsi).
C'est un excellent compromis entre simplicité d'emploi, encombrement, poids, agrément et possibilités d'observation...
Bien sûr, tout équipement de taille supérieure apportera un peu plus de performances, mais avec 200 mm, tu as largement de quoi te faire plaisir, en découvrant le ciel, petit à petit, pendant de nombreuses années.

Attention :
Un 200 mm te fera gagner environ 7,5 magnitudes par rapport à la vision à l'oeil nu (Au lieu de la magnitude 6, tu atteindras la magnitude 13,5).

Un 300 mm te fera peut-être gagner une magnitude visuelle supplémentaire, certes, mais le poids et l'encombrement de l'engin seront multipliés par 3,4 environ ! Et avant d'avoir épuisé tous les objets jusqu'à la magnitude 13,5, de l'eau sera passée sous les ponts !

Et, finalement, il faut bien être conscient que le meilleur instrument est celui qu'on ne rechigne pas à utiliser (ou transporter).
Il sera toujours temps de passer, plus tard, à un 350 ou un 400 mm si ta (votre) passion s'est développée.

[Chaostar 0]

Merci toutiet, je crois que tu as parfaitement raison !

[Chaostar 0]

Grace à vos avis, je pense donc m'orienter vers

- un lightbridge 8'', a prix compétitif ici : http://www.grootven.be/Showpage.ASP?pageid=TELESCOPEN

ou

- un Kepler (cf http://www.optique-unterlinden.net/astro/detailGamme.php?cat=01020000&ref=KP003 indiqué par Xavier)

Le Meade a l'avantage d'avoir un tuber serrurier, a part ca niveau "accessoires" et "configuration", je suis bien en peine de comparer les 2... Y'a 100 euros de différence quand meme...

Je vais un tout petit peu dépasser mon budget, mais après tout on a pas tous les jours une femme de 30 ans

J'ai encore quelques questions de débutant, donc je continue sur mon fil :

- Chercheur point rouge... c'est très bete comme question, mais c'est quoi le principe ?

- dob250, pourquoi tu dis que je vais devoir changer d'oculaire rapidement ? celui livré avec le LB par exemple (Oculaire QX Grand Champ 70° de 26 mm ) il est naze ?

- encore une question très bête : c'est quoi la collimation au laser ?

- au niveau des guides de débutants, atlas et autres, avez vous des titres à me conseiller ?

Encore merci de vos conseils !!