GRC10 ou ... RC GSO de 10"

[christian_d 3 159]

Bonsoir

Un post de fin 2008 commentait sur ce forum l'apparition du 1er RC Tawanais de 8". Et voici que pointe le nez du grand frére de 10"...

Pour info et en attendant d'eventuels tests ou avis sur la qualité de la bête...
Comme on s'y attendait le tarif est sensiblement plus bas que ceux produits outre Atlantique :
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2482_GSO-10--F-8-RC---Ritchey-Chr-tien-254-2000mm.html

Amicalement

Christian

http://www.astrsosurf.com/chd

[land11024 0]

joli le bougre !!!
mais ca ne fait pas tout...
surtout que le site ne fournit aucune photo en gros plan ni spécifications techniques... gênant pour comparer, ca...

m'enfin, affaire à suivre.

astronomiquement
c.

[christian_d 3 159]

Oui, si comme moi tu ne comprends pas l'Allemand il me semble que les spécifs apparaissent sur le tableau sur fond jaune.. Bon on devine certains termes..
Mais comme tu le soulignes attendons, c'est tout nouveau et ça doit "murir"...

Christian

[land11024 0]

oups !!! je suis retourné sur le site et là, tout s'est affiché en effet... un mystère de plus en informatique...
bon, je vais tâcher de rassembler mes souvenirs de nallemand du bahut et traductionner tout ca....

*ouverture : 10" (254 mm) - focale : 2000 mm - rapport f/d : 8
*miroir primaire : quarz : lamda 1/12 ou mieux (??!!) le primaire est fixe dans le tube - traitement diélectrique à 99% de réflexibilité
*secondaire : quarz ttt diélectrique à 99% de réflexibilité - araignée robuste - obstruction de 40% (là, je dois me ou ils se sont planté(s))
*tube optique : alliage d'aluminium - barillet et araignée en métal
* tout a été étudié et mis au point par informatique (forme des optiques - trajets des rayons lumineux... (là, j'interprête, je n'ai pas assez de vocabulaire pour faire du littéral)
*crayford de 4" : vitesse standard et réduction au 1/10ème par mollette - garanti sans vignettage pour astrophoto par optimisation du champ - adaptateur 2" (50.8 mm)
*adaptation monture : queue d'aronde type losmandy de 3" (7.5 cm)compatible losmandy (mais oui !), cge, cgem (celestron)

livré avec bulletin de contrôle des optiques et (je crois...) un renvoi coudé diélectrique 50.8 mm

désolé de ne pouvoir faire mieux

astronomiquement
c.

ps : si toutes ces mesures se confirment, il y a là un sacrément joli bébé pour l'astrophoto !!!
de plus à un prix défiant pas mal de concurrence (3700 roros hors port)

[Ce message a été modifié par land11024 (Édité le 13-02-2009).]

[-ms- 2]

Allez soyons plus précis, il est à f/9 l'engin.
http://telescopeshop.co.za/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=463

Pour ma part, je préfère le modèle RC10C de Deep Sky Instruments (cercle image de 52mm, ouverture f/7.3 et prix raisonable).

[christian_d 3 159]

Ok pour ce complément d'info..
Heureusement que tu as bon souvenir de ton nallemand...

En rechanche il me semblait que le tube était en fibre de carbone (?)
d'aprés info passée précédemment pour le RC de 8".

Peux tu confirmer en traduisant cette phrase prise parmi le decriptif :

"...CF Kohlefaser Tubus - Haupt- und Fangspiegelzellen sind aus Metall..."

Google dit "tube en fibre de carbone et le principal (le reste ?) en métal", ou quelque chose de ce genre.

D'ailleurs le look du tube ressemble au carbone.

Christian

[christian_d 3 159]

"... Allez soyons plus précis, il est à f/9 l'engin...;"

Ah, voilà un point intéressant en effet : F8 sur un site et F9 sur un autre site ...

Reste plus qu'à questionner pour savoir ou est l'erreur ...

Oui je connais celui de Deep sky Instrument, mais le tarif est tout autre... from US.

Christian

[Ce message a été modifié par christian_d (Édité le 13-02-2009).]

[land11024 0]

'alu aprés divisionnement calculettien du diamètre et de la focale, je tombe sur fd 7.87, donc fd 8... le site allemand est juste.

quand à la traduction, yep, j'avions tout faux : c'est ben de la fibre de carbone (qu'est-ce que j'ai raconté moi, avec mon alliage ? sçurement l'influence du reste de la phrase) quand au métal, c'est le barillet, fond du tube et araignée avec avant du tube (comme les sc)

excusationnez mon erreurement...

astronomiquement
c.

[-ms- 2]

Il sert à quoi le renvoi coudé ... à faire occasionnellement du visuel avec un tube qui donnera des étoiles bien ponctuelles sur tout le champ et quelques aigrettes sur les plus brillantes. Bon avec une obstruction de 40% ça doit réduire un peut le contraste et l'observation planétaire.

A moins de 4000 euros, il est intéressant ce tube et peut-être même assez polyvalent.

[christian_d 3 159]

"...Il sert à quoi le renvoi coudé ... "

cela ne sert à rien sur un RC, optique destinée à la photo.

Christian

[land11024 0]

+1 avec ms.
ben oui, même si ce rc est optimisé pour la tofo, tu peux toujours regarder en "live" ou faire du dessin...
une optique de ce diamètre moins chère qu'une "grosse" apo, ca peut intéresser du monde en dehors des astrophotographes...
moi le premier si je pouvais !!!
astronomiquement
c.

[Ce message a été modifié par land11024 (Édité le 13-02-2009).]

[-ms- 2]

A les idées reçues en astronomie.

[Bruno- 3 994]

Ben oui, pourquoi qu'on n'aurait pas le droit de regarder dedans ?

Même les planètes, ça doit être joli : un 250 mm obstrué à 40 %, ça fournit le contraste d'un instrument non obstrué de 150 mm. Tiens, c'est pareil que pour un 200 mm obstrué à 25 %, par exemple. On peut pas regarder les planètes avec ?

Ah, les Ritchey-Chrétien, ces instruments merveilleux en imagerie et inbitables en visuel...

(Un Ritchey-Chrétien chinois, à mon avis c'est comme un Schmidt-Cassegrain + correcteur de coma. Mais j'ai l'impression qu'on s'en fait une montagne.)

[Ce message a été modifié par Bruno Salque (Édité le 13-02-2009).]

[land11024 0]

+1 bruno...

[-ms- 2]

Tiens pour le visuel, il y a le Vixen VMC260 qui semble encore mieux corrigé qu'un RC mais là c'est peut-être hors sujet.

Qui peut me donner l'obstruction du VMC260 ?

[christian_d 3 159]

Bonjour

Bruno :

"..(Un Ritchey-Chrétien chinois, à mon avis c'est comme un Schmidt-Cassegrain + correcteur de coma. Mais j'ai l'impression qu'on s'en fait une montagne.).."

Tu penses que ces tubes RC Chinois sont des SC + correcteurs ? Donc peut être des faux RC dans ce cas ? Dois je comprendre que c'est le terme "chinois" qui te fait douter, ou peut être le prix ?

Bref ton avis de spécialiste m'intéresse.

"... Tiens pour le visuel, il y a le Vixen VMC260 qui semble encore mieux corrigé qu'un RC mais là c'est peut-être hors sujet. ..."

Je l'ai vu aux RCE, une belle bête... Le pb est son FD à 11.5 ou 12 de souvenir. C'est donc un tube long, probablement performant en planétaire... mais photo du CP ?
Dommage que Vixen ne fasse pas le même tube ouvert à F10, comme leur 200 mm.

Christian

[Ce message a été modifié par christian_d (Édité le 13-02-2009).]

[-ms- 2]

Je l'ai vu aux RCE, une belle bête... Le pb est son FD à 11.5 ou 12 de souvenir. C'est donc un tube long, probablement performant en planétaire... mais photo du CP ?
---------------------------------------------------------------------------
Il fait 3000mm de focale donc f/D=11.5 mais il existe un réducteur Vixen 0.62x ce qui donne f/D=7.1 pour le CP.
C'est cette dernière config qui est peut-être comparable au RC 10".
Pour l'observation, il doit y avoir le problème des aigrettes sur les étoiles brillantes.

Pas de nouvelles pour son obstruction ?

[christian_d 3 159]

"...Il fait 3000mm de focale donc f/D=11.5 mais il existe un réducteur Vixen 0.62x ce qui donne f/D=7.1 pour le CP..."

Oui, effectivement ça peut intéresser certains.
Maintenant son tarif est de 3500 roros, donc pas assez de différence avec le GSO ouvert à F8... qui est certainement plus léger (10 kg) et moins encombrant pour une utilisation en nomade.

Christian

[Bruno- 3 994]

Christian D : « Tu penses que ces tubes RC Chinois sont des SC + correcteurs ? Donc peut être des faux RC dans ce cas ? Dois je comprendre que c'est le terme "chinois" qui te fait douter, ou peut être le prix ? »

Ce n'est pas ce que j'ai dit. Un Schmidt-Cassegrain avec un correcteur, ça corrige de la coma. Qu'est-ce qu'un Ritchey-Chrétien apporte de plus ? Il corrige la coma sans l'aide de correcteur. On y gagne ou pas ? Un RCOS, vu sa qualité de fabrication, je veux bien croire qu'on y gagne (en qualité d'image), mais un Ritchey-Chrétien industriel aura une optique de qualité similaire à un Schmidt-Cassegrain industriel, donc si celui-ci est muni d'un correcteur, je me demandais où est le gain.

« Bref ton avis de spécialiste m'intéresse. »

Je suis spécialiste en questions bêtes. Mais parfois, les question bêtes, ça peut servir...

[Ce message a été modifié par Bruno Salque (Édité le 13-02-2009).]

[land11024 0]

l'obstruction semble se situer entre 35 et 40 %, mais voici des liens qui pourraient t'aider...
http://www.astromart.com/articles/article.asp?article_id=339 http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/010982.html

astronomiquement
c.

[christian_d 3 159]

Ok Bruno, je comprends

encore un point si tu permets :

"...Un RCOS, vu sa qualité de fabrication, je veux bien croire qu'on y gagne (en qualité d'image), ..."

Tu penses que les RCOS sont de meilleure qualité de fabrication ? Sur quels critéres ?
Penses tu qu'en imagerie CP la qualité optique se doit d'être de haute qualité ?
Je dis cela car les GSO propose des bulletins de controle, et probablement des spots diagrams (à confirmer par la suite).

Christian

[-ms- 2]

Merci land1104 pour l'info.

J'avais en mémoire :
34% pour le VMC260 (tube 12kg),
30% pour le VMC330 (tube 20kg).

En fait c'est le correcteur 2 lentilles situé derrière le secondaire qui détermine l'obstruction.

[Bruno- 3 994]

« Tu penses que les RCOS sont de meilleure qualité de fabrication ? Sur quels critéres ? Penses tu qu'en imagerie CP la qualité optique se doit d'être de haute qualité ? »

J'ai écrit "je veux bien croire". Une meilleure qualité optique, une meilleure réflectivité ou une meilleure mécanique par rapport à un Schmidt-Cassegrain + réducteur de coma, je veux bien croire que ça donne de meilleurs résultats.

« Je dis cela car les GSO propose des bulletins de controle, et probablement des spots diagrams (à confirmer par la suite). »

Ah, donc ça pourrait être meilleur que la production industrielle courante ? Comme ce n'est pas l'habitude de GSO, je n'avais pas trop fait attention à ça.

En fait, vu le F/D long, je me demande si ces Ritchey-Chrétien (Meade ou GSO) ne seraient pas équivalents au Mewlon muni de son correcteur de coma (qui le fait passer à F/9 environ, je crois).

[christian_d 3 159]

Ok Bruno

Je suis un peu comme toi et je cherche à comprendre. J'aime avoir des arguments, surtout quand on parle "qualité", un domaine que je connais un peu.
Je me méfie surtout des "a priori" en pensant que c'est mieux parce que c'est plus cher.

Tiens, j'ai contacté le revendeur Allemand et reçu une image faite au RC GSO de 8" à F8 avec une Atik4000 en 12x12 mn.
Bon, d'une façon générale je trouve que ça reste dans la "norme" d'un 8" .
J'aimerais surtout avoir la tronche des zétoiles dans les coins... :
http://www.foto-markt.com/ZAstrofoto/DeepSky/NGC891-RC8-2008-12/NGC891.htm

C'est déja cela.
Il m'a promis une image avec le 10"... attendons.

image comparative C8 à F7 avec la Sigma 1603 (90mn de pose), des étoiles déformées dans les coins malgré la largeur du capteur de 14 mm :

http://www.astrosurf.com/chd/images/grande/n891n&b.jpg

Christian
http://www.astrosurf.com/chd

[Ce message a été modifié par christian_d (Édité le 13-02-2009).]

[land11024 0]

il me semble avoir lu il y a un an dans un mag astro (ciel & espace ou astro mag ?) que le journaleux se posait la question pour les meade rc lx200 ou lx 90 : à savoir si ce n'était pas une taille différente de la lame de fermeture qui déterminait le bigntz...

à méditer