Utilisation tête bino sans barlow intégrée mais avec powermate

[Lastronome 0]

Bonjour,

Je me demande actuellement s'il est possible d'utiliser une tête bino sur un newton (un dobson en fait)
sans l'habituelle barlow intégrée qui se visse sur le nez de la tête bino
mais en utilisant une powermate à la place.
Qu'en pensez-vous ?
Y a-t-il un risque de ne pas atteindre le foyer d'après vous ?

Merci de vos réponses.

[bruno beckert 747]

Bonjour

C'est une bonne question
mais seul un essai, à mon avis, permettrait de répondre car il y a de nombreux paramètres :
-"sortie" eu foyer , par construction du télescope
-débattement du porte-oculaire
-position respectives des "foyers" images de la barlow, des oculaires utilisés...

Le fait de ne pas récupérer un foyer n'est pas toujours rédhibitoire...
on peut toujours....déplacer le primaire

bonne chance

[Invité chris29]

Bonjour :-)
Je ne suis pas sûr de ce que je dis mais la petite "barlow" fournie est généralement calculée pour avoir une amplification la plus petite possible tout en pouvant permettre la mise au point sur la plupart des instruments, notamment les newtons.....
L'utilisation de barlows classiques style x2 (Meade,Ultima, etc....)par exemple, à la place de la barlow fournie avec la tête, fournira une amplification plus importante, x3 ou 4 suivant le cas....et généralement cela ne pose pas de problème pour la mise au point.
Le souci d'utiliser les barlow classiques c'est que ça t'amène généralement à des grossissements importants, qui ne te permettent donc qu'un certain type d'observations te privant par là-même des observations à grand champ et faible grossissement. Les powermates dont le grossissement mini est x2 devraient passer à mon avis pour la mise au point mais ça va te donner globalement de forts grossissements......Mais bon je ne suis pas sûr...Si un spécialiste pouvait nous donner son avis.
chris

[Ce message a été modifié par chris29 (Édité le 20-01-2010).]

[Ce message a été modifié par chris29 (Édité le 20-01-2010).]

[fred-burgeot 2 032]

Salut,

j'ai ça (powermate X2 et bino, dont je dévisserai la barlow), je fais l'essai et je te dis le résultat.
Sauf si quelqu'un l'a déjà tenté...

Fred.

[st2phane 766]

Bonjour,
Les Powermates n’agissent absolument pas sur le grandissement de la même façon qu’une barlow (d'où ta question).
La distance Powermate / oculaire ne fait que très peu varier la focale résultante, et n'est donc pas faite pour un Newton dont on veut éloigner le foyer.
Avec un Newton 300f5 et ma bino (Denk), seules les barlow permettent de récupérer le foyer.
Je n’y suis pas parvenue avec une Powermate 2.5, ni d’ailleurs avec une barlow X1.6 Antares (du reste une Excellente 2" !).

La BigBarlow Televue, ou les équivalentes 31.75 vont très bien mais donnent un facteur de grandissement relativement important. je ne sais plus, mais je crois que c’était de l’ordre de X3.

Le plus petit facteur est effectivement obtenu avec la barlow prévue d'origine pour la bino.
Stéphane

[Ce message a été modifié par st2phane (Édité le 20-01-2010).]

[Invité chris29]

C'est vrai qu'une powermate n'est pas une barlow, donc comme le dit Stéphane, impossible d'en tirer des conclusions à partir de celles liées aux barlows....si ce n'est que cela ne semble pas fonctionner....
chris

[Phil 29]

Non, les powermates ne reculent pas le foyer, ça fait partie de leurs caractéristiques . L'utilistion d'une barlow classique recule le foyer mais au prix d'une amplification généralement proche du double de l'amplification initiale de la barlow .
A signaler par ailleurs que les barlows vendues avec les binos sont aussi des correcteurs souvent indispensable (et pas toujours suffisants) pour les faibles F/D .

[Lastronome 0]

Merci pour ces réponses.

Sinon, que pensez-vous de ce type de barlow pour bino : http://www.galileo.cc/GALILEO-france/descriptif_accessoires.php?ref=WE-BINO-B2

[Invité chris29]

C'est l'amplificateur adapté à la bino WO que j'ai eue par le passé. Perso j'ai eu de très bonnes images avec cet ensemble....En planétaire mais aussi sur pas mal d'objets classiques du ciel profond M13, M57,...et aussi plus surprenant, une superbe vue de M51 avec cette bino couplée à un XT12....
Autrement toutes les têtes bino chinoises fournissent ce même genre de petit amplificateur....j'ai l'équivalent sur ma bino TS.
chris

[Titix 0]

pour les binos et les barlow.

J'utilise avec bonheur la barlow taka 2x dont la partie optique est au filtage 31,75mm. Sur mon dobson OO300/5.3 cela passe parfaitement bien.

Extrait de la page denk de mon site :
"Avec la première possibilité, on utilise que la partie optique de la barlow taka 2x et la seconde, on utilise toute la barlow taka 2x. La qualité est excellente et surtout cela forme un ensemble bien plus léger que la solution powermate 2x.

les grossissements :

En ce qui concerne les grossissements, j'ai effectué quelques mesures

* avec le PXS newton :
o
avec la partie optique de la barlow et les positions du PXS spécifique newton : 2,4x, 2,9x et 3,5x
o
avec la barlow complète et les positions du PXS spécifique newton : 2,6x, 3,5x et 4,4x
* avec le PXS réfracteur :
o
avec la partie optique de la barlow et les positions du PXS spécifique refracteur : x2,3; x3,1 et x5
o
avec la barlow complète et les positions du PXS spécifique refracteur : x2,6; x3,5 et x6

en image :

bon ciel
Titix

[Lastronome 0]

A mon avis les grossissements que tu as mesurés ne sont valables qu'avec ton modèle de Denk. Si on prend une autre bino sans powertruc, sans rien, juste avec le nez 31.75mm, et qu'on lui visse le bloc optique d'une barlow 2x sur le nez, ça fait quel grossissement d'après vous ?

Et puis les barlow du type de la 2x Televue spécial bino ne serait-elle pas
plus indiquée que la partie optique d'une barlow simple ?
Je pense aux corrections des abérrations chromatiques, shériques ou de
l'astigmatisme généré par les prismes.

[Ce message a été modifié par Lastronome (Édité le 23-01-2010).]

[st2phane 766]

Bonjour,
La nuit dernière j'ai pensé à vous

300f5 et Denk + BigBarlow Televue (2"):
Par comparaison avec les champs d'oculaires de focales connues, j'estime le facteur à 4X.
Je dis bien sans OCS, sans powerswitch ; juste la tête en 2" sur bigBarlow => X4.
La qualité est très très convaincante : sans défaut visibles. Je préfère même souvent cette config à l'utilisation de l'OCS lorsque le ciel permet de grossir à + de 1,5D. Le relief d'oeil est amélioré, et la mise au point + facile.

Petite liste des barlows qui ne FONCTIONNENT PAS pour récupérer le foyer de mon Newton, je peux citer :
- Les Powermates (corrections optiques de haut vol, mais lourdes et chères)
- Antares X1.6 (un vrai bijou à prix ridicule)
- Convertible Barlow AstroPhysics (le Must Top delaballequituegrave)
- Barlow KLEE X2.8 (seulement bonne mais petite. Elle réduit le champ des oculaires grand champ).
Dans ces 4 cas, ce sont des barlows que j'ai eu (certaines encore) et à l'identique des Powermates, la formulation optique fait que la distance barlow / oculaire ne modifie que très peu le facteur de grandissement.
Ce ne sont donc pas des barlows au sens commun du terme.

Ta recherche doit s'orienter sur une vrai barlow : un simple doublet négatif.
Stéphane

[st2phane 766]

Bref,
Vue la différence de prix entre une Barlow adaptable, et la TV spéciale ... essayer une barlow adaptable pour Bino d'une autre marque vaut à mon avis le coup. D'autant que c'est pour rester en 37,5.
Stéphane

[Titix 0]

pour la version newton, il faut regarder le troisième grossissement à savoir 3,5x et 4,4x. Dans cette position, il n'y a pas de lentille interposée liée au PXS
(pour la version réfracteur, il faut regarder le second grossissement)

Pourquoi la barlow taka ? : j'ai une lunette FS et si j'ai tout bien compris, cette barlow a été optimisée ce type de lunette.

bon ciel
Titix

[Lastronome 0]

Eh bien , j'ai fait le test, une bino avec juste une powermate 2x 2", ça fonctionne (testé avec un newton 350/1600, f/4.6). On arrive à récupérer le foyer. Mais du coup il faut sortir le PO presque 3x plus qu'en mettant une barlow spécial bino du même facteur amplificateur.
Donc finalement, pour grossir 2x, vaut-il mieux une barlow chinoise pas cher mais qui génère peu de porte à faux sur le PO ou une powermate optiquement sûrement meilleure mais qui demande de sortir beaucoup plus le tube du PO et donc génère un porte à faux important ?

Qu'en pensez-vous ?

[Lastronome 0]

Pas d'idée ?

Et sinon, pour poursuivre la réflexion, que pensez-vous de mettre la partie optique d'une barlow normale en 31.75mm sur le nez de la tête bino ?