image bizarre par un RC 8"

[thierry91 1]

Bonjour,

il y a peu, j'ai acheté un RC "chinois" de 200mm avec l'intention de faire des galaxies. J'utilise une atik 314 et je viens de faire quelques images
après collimation. Une typique:

je vous la mets en full car l'atik a pas trop de pixels.
C'est une pose de 20s en bin1 sans autoguidage hier soir, conditions peu
favorables, nuages+lune.
J'ai utilisé le reducteur AP CCDT76 qui me ramène à 1200mm de focale
il ne corrige pas la courbure de champ mais avec le capteur de l'atik
les dégats sont limités CCDI me dit entre 15 et 20% de courbure.

La fwhm des etoiles est vers 3px, ce qui me semble correct, de chez moi
j'ai 1.5 pix souvent avec une lulu de 480mm de focale.

ce qui est bizarre c'est qu'il y un assombrissement au centre, c'est bien
visible en resserrant un peu les niveaux. Es-ce normal ou connu ?
Si je défocalise fortement la structure annulaire persiste.

Je suis curieux de tous commentaires concernant cette première lumière.

Thierry

[Cyberguiro 0]

Salut,

T'as essayé sans le réducteur?...essaye différentes distance avec la ccd...
Réessaye sur une étoile moins brillante
C'est quoi la marque de ton RC?

reflet parasite dù au réducteur et ombre du secondaire. C'est vrai que les
RC sont assez obstrués...baflages mal conçus...enfin bref, je te donne
des pistes pour faire d'autre tests, mais je suis peut-être à coté de la
plaque...

A+

[thierry91 1]

alors ca a la meme tete dans une region sans etoiles très brillantes.
J'ai fait des vues bas sur l'horizon ouest et celle postée est près
de Véga quasi au zénith à l'heure de prise de vue. Ca a l'air d'etre
du au fond du ciel??? c'est un RC altair-astro, a part la queue d'aronde
c'est exactement comme les RC GSO (je crois). la défocalisation
fait disparaitres les étoiles mais ne change pas 'lanneau lumineux
enfin pas trop, un peu dur à dire.

[Thierry Legault 5 808]

reflet ? mets l'oeil à la place de la caméra et regarde ce qui se passe, on voit souvent mieux les choses en direct que par caméra interposée

[chonum 976]

Il faudrait voir sans le réducteur.

[thierry91 1]

Merci de vos reponses rapides!

je n'ai pas pense a utiliser l'oeil....
j'ai bien pense a enlever le reducteur mais pour une sombre histoire de tirage
de mon montage je n'arrivais plus a mettre au point du coup je n'ai pas regarde
si ca disparait ..
bien note pour la prochaine nuit claire..

le reste (fwhm, courbure ) vous parait-il OK vis-a-vis de ce qu'on peut attendre de ce genre de tube ?

Thierry

[Cyberguiro 0]

Pour être sûr que ce n'est pas ton RC, il faudrait mettre la cam sur un autre instrument...Ou alors faire des tests dans le noir complet, avec le
cache de protection devant le tube et tout le matos (réducteur, filtre,etc...)...je sais c'est un peu débile comme idée...mais aux grands
maux, les grands remèdes...
Tiens nous au courant et bon courage....;-)

[Vincent Bouttard 121]

Salut,

Je pense aussi à des reflets, qui pourraient venir des différentes bagues ajoutées à l'arrière du RC. En fait, si tu regardes bien l'image, tu as plutôt une couronne brillante qu'un assombrissement du centre ; le fond redevient sombre dans les angles à droite.

Essayes une photo de jour avec et sans réducteur avec un APN si tu peux ou à défaut une image de nuit vers un fond lumineux. Tu seras tout de suite fixé.
Pour la solution : feutrine noir à l'intérieur de toutes les bagues.

Vincent

[thierry91 1]

Vincent:

oui je suis d'accord, j'avais aussi note que ca ressemble a une couronne
plus brillante. ca se remarque a cause des coins comme tu le dis.
Je vais essayer de prendre un mur uniformement eclaire quand je serai rentre
du boulot
c'est vrai que j'ai travaille sur un empilement de bagues rigides mais
un peu complique, il doit y avoir des surfaces brillantes.
je posterai le resultat.

[criou 36]

Bonjour Thierry91, un bon conseil, pour refaire tes tests, fais les dans les mêmes conditions que tu auras lorsque tu feras du ciel profond.
C'est à dire, nuit sans Lune, sans nuages et sur un objet comme une galaxie.
Temps de pose unitaire autour de 300 secondes et tu nous montreras ton résultat.
Cdl criou.

[christian_d 3 151]

Bonjour

J'ai eu le même "probléme" avec un réducteur.
Essaies sans red...

Christian

[thierry91 1]

Alors, à la demande générale, image de jour d'une porte
presque uniformément éclairée à courte distance, 1m, pose 0.01s
autrement dit un mauvais flat.

avec le réducteur:

on voit très la structure en anneau que vincent avait soulignée.

sans le réducteur:

on voit de l'"antivignettage", les bords sont plus brillants que le centre
ici les niveaux sont ajustés pour que l'effet soit archi-visible

ma conclusion: le réducteur ne fait qu'empirer le problème qui est quand
meme présent sans lui, c'est donc un reflet sur un tube interne

si je mets l'oeil à la place de la caméra, je vois de la lumière
réfléchie sur le tube du porte-oculaire ainsi que sur la bague d'adaptation
dont je mets sers dans le montage. Dur de dire si c'est ca, enfin il y a de la lumière sur les bords.

vous y croyez ???

[Ce message a été modifié par thierry91 (Édité le 12-09-2011).]

[thierry91 1]

doublon supprimé

[Ce message a été modifié par thierry91 (Édité le 12-09-2011).]

[christian_d 3 151]

Cela doit provenir effectivement du red, peut être sa position sur le trajet optique ou le backfocus entre le red et le capteur qui n'est pas optimal.
Essaies de refaire les m^mes images en faisant varier la distance red - ccd.

Christian

[Ce message a été modifié par christian_d (Édité le 12-09-2011).]

[constructor 0]

mais non, c'est le champ du scope qui déja sans réducteur est vignetté, alors avec un reducteur x 2 , c'est 2 fois pire, vu que le champ double. Ca parait évident quand on regarde les flats.

[Cyberguiro 0]

Donc c'est le RC Chinois qui est mal foutu?...

[constructor 0]

bin c'est surement les réflexion dans le tube de réduction, c'est en fait un vignettage inversé ! bon c'est facile de mettre un papier mat dans le tube pour retester.

[Vincent Bouttard 121]

Ca confirme bien. Surement des reflets internes dans la multitude de bagues allonge. Le réducteur amplifie le phénomène et c'est normal. La version sans réducteur est une sorte de zoom sur la partie centrale de celle avec le réducteur...

Comme le suggère Constructor, et pour vérifier qu'il s'agit bien de reflets, mettre un papier noir mat enroulé (genre Canson) à l'intérieur des grosses bagues allonge, entre la sortie du RC et l'adaptateur photo. Ca devrait atténuer le phénomène.
De toute façon, la solution ultime sera de noircir et rendre mat l'intérieur des bagues avec de la feutrine.

Vincent

[thierry91 1]

OK, ca marche.
Je ferais le test avec un tube en papier ajouté.
De ce que je peux voir, le reflet ne vient pas du tube GSO
mais de l'une des bagues que j'ai ajoutée et qui a un intérieur
anodisé brillant