Difficulté d�insertion images dans Winroddier �

[jpb56 2]

Bonjour

J’ai pris des images des plages intra et extra de tailles identique avec le C11 et le 350D ,
je convertis donc ces images de cr2 en fit avec Iris ok ,
j’ouvre Winroddier , onglet afficher l’image intra .. et après quelques secondes apparaît l’image , mais en plein écran !…
impossible de la réduire à un petit carré afin de les juxtaposer comme sur les simulations,
j’essaie la 2ème image extra , idem après plusieurs secondes ... plein écran ;

parfois ce petit message : « mémoire insuffisante » !…
ou ai-je fait une erreur !

merci pour votre aide

jp

[Famax 68]

Salut .
En effet winroddier ne peux fonctionner avec de trop grandes images.
refait tes intra extra et fait en sorte que l'etoile defocalisée ne fasse pas plus de 200 ou 300 pixel de diametre.

[jpb56 2]

Bonsoir ,

Ok , je vais donc les refaire moins défocalisées ,

Mais j’ai malgré tout un doute ,
Car l’image de l’étoile elle même me semble de taille
Correct enfin je pense ... mais c'est la fenetre noire dans laquelle elle apparaît qui est plein écran !…

Merci Famax

jp

[jpb56 2]

J'ai fait essaie avec l'image inta de test fournit avec le logiciel ,
et cela fonctionne ;
Mais surprise : la taille de cette image fit test ne fait que 59 ko ! ,
alors que la taille de mes images en fit font elles 15 mo ?..

[Famax 68]

Il faut que tu "crop" tes images !

Tu ouvre ta brute sous iris
tu crée une selection autour de l'image defoc de ton etoile
et tu extrait cette selection (comande win sous iris)

tu enregistre en .fit

[jpb56 2]

ok super ,
demain je tente ce ...crop

jp

[jpb56 2]

Yessssss j'y suis arrivé ..

ce premier test avec roddier juste pour en comprendre
le principe , mais je referait d'autres images ,
car pas sur que la colim soit parfaite , pas sur des plages
intra /extra de leur dimension ect ,
et de comprendre l'interpretation des données !..

merci encore a toi "Famax" de m'avoir orienté

jp

[SergeC14 97]

bonjour Jpb56,
juste en regardant les images intra et extra de l'étoile que tu utilise, l'ombre du secondaire apparait décentrée, donc ta collim est loin du compte!!!
il te faut éssayer de collimater correctement ton C11, et la tu devrais avoir un winroddier représentatif.

Serge

[jpb56 2]

merci Serge ,
c'est ce que je pensait pour la colim ,
je vait la refaire et je ferait d'autres test roddier .

jp

[J12 1]

Salut,

Je profite de ce message pour poser une petite question :

Quelle marge d'erreur est admissible entre la taille des images intra et extrafocale ?

Merci.

Julien

[jpb56 2]

salut

simple test roddier avec meme étoile , meme soir, meme colim ,
mais images prise avec wecbcam et traitementrs registax ,
et pas les memes valeurs que l'APN ...

jp

[SergeC14 97]

jp, c'est pour cela que personnellement, je n'accorde une confiance que très limités aux résultats issu de winroddier:
les résultats sont trop dépendants de la méthodologie ou de comment le test à été efffectué.

Serge

[jpb56 2]

salut ,

Tout a fait d'accord Serge ,
d'ailleur ce tube, a 400X lorsque bien règlé et bonnes conditions, me donne en visu pour exemple sur jupiter de très bonnes images , pleins de petites bandes et détails , outre les bandes principales ;
Je referait malgré tout une dernière fois ce test roddier ,
avec cette fois une étoile bien mieux colimatée
et idem avec apn et cam pour comparer a nouveau ;

a+
jp

[jpb56 2]

Bonjour

Mes 2 derniers tests au Roddier du c11,
la première img avec la spc900 sur 45 secondes compilées
la 2ème avec le 350D a ~ 3 sec pose , meme étoile , meme taille ,
meme colim ;
Que faut t-il déduire de ces 2 tests , les valeurs ne sont pas les memes , peut-ont faire une moyenne des 2 , ce serait peut etre trop simple !…
Merci aux spècialistes du ptv , rms , strehl ect , pour quelques explications ou commentaires sur ces résultats

jean paul

[jpb56 2]

plus lisible ...

[J12 1]

Peut-être faudrait-il augmenter les temps de pose afin de mieux gommer les effets de la turbulence ?

[albanc 2]

Et idéalement il faudrait aussi soustraire des flats

[David Vernet 131]

Ah oui, 3" de temps de pose avec un apn, bé ca serait bien de lire la doc avant de tirer des conclusions sur la fiabilité du test de Roddier
Bon alors déjà, le Roddier, ca se base sur une analyse photométrique des plages, donc tout ce qui peut troubler cette photométrie fausse les résultats, ce qui est par exemple le cas avec une cam qui n'est pas propre photométriquement parlant et qui la plupart du temps donne des résultats fantaisistes au Roddier.
A l’apn ca marche bien (mais penser à faire flat dark etc) si on intègre la turbulence pendant un temps minimum de 1 mn, 2 ou 3 mn en une pose unique c’est mieux. Avec 3" on est encore complètement dans l’influence de la turbulence.
Il faut également penser à faire entre 3 et 4 itérations, sinon le Roddier donne des résultats optimistes.

En tout cas le préalable, c’est quand même de lire attentivement la doc qui décrit les pièges à éviter.

[jpb56 2]

Oui David , bien sur pour la doc , mais je suis passé a coté de la page concernant l’aquisition !..désolé
Donc vu , et a refaire une autre fois avec le 350D sous différentes itérations ,temps de pose 1-2 mn – dark et flat , et étoile de préférence isolée de faible mag 4-5 pour ne pas saturer le capteur(doc) ;
Merci a tous , cela m’aura permis une première approche du Roddier

jp
http://jpb56.populus.ch/

[David Vernet 131]

Oui, et dans les pièges à éviter : faire gaffe qu’une fois défocalisé, une étoile nettement plus faible ne vienne empiéter sur la plage défocalisé de l’étoile qui sert au test. Donc c’est utile de faire une pose nettement plus longue au début, pour voir si une étoile plus nettement faible pourrait parasiter le test.
Autre piège, prendre une étoile double un peu serré mais qui peut théoriquement être résolu par l’instrument mais non vu au premier coup d’œil à cause de la turbulence. Le Roddier risque de l’interpréter comme étant de l’astigmatisme.
Autre piège : une étoile trop basse présenteras du chromatisme atmosphérique qui là aussi sera interprété par le Roddier en lumière blanche comme de l’astigmatisme. Une solution pour limiter ce problème est de faire le Roddier sur une seule couche couleur de l’APN, par exemple le vert.
On peut aussi faire un Roddier pour chaque couche, ce qui permet de mettre en évidence le sphérochomatisme de la lame. Bon par contre ca va donner des résultats tout de suite moins flatteurs
Evidemment, pendant la pose il faut assurer un suivi suffisamment propre pour que pendant la minute de pose il n’y ai pas de décalage qui ovaliserait la plage défocalisé, ce qui là encore serait interprété comme de l’astigmatisme.
Bref on peut passer un peu de temps à choisir la bonne étoile, en plus comme c’est bien de faire le test sur 2 ou 3 étoiles différentes pour voir si les résultats se croisent, on peut vite y passer du temps si on veut le faire soigneusement.

Sinon il y a toujours la solution de l’étoile artificielle, qui simplifie pas mal les choses, une étoile à 200m ca marche bien pour un C11.