sbig stl 4020

[messier63 5 105]

Elle a vraiment un bruit de lecture de 15e-???
Pire qu'une STL 11000 !!!
ça me parait beaucoup pour un kaf 4022 non?
jérôme

[Philippe Bernhard 557]

oui, 15 e- c'est vraiment pas terrible
Les meilleures caméras équipées de KAI4022 ont entre 5 et 6 e- de bruit de lecture.

[messier63 5 105]

En fait ça dépend des sites...
même sur les officiels de sbig certains donne 15e- d'autres 7.9e-...
Qu'en penser!!
jérôme

[Philippe Bernhard 557]

bah... que même à 8 e- faut pas acheter sbig car tu as de fortes chances de te retrouver avec 15e- d'une électronique vieille de 15 ans (et je suis gentil) !

[Ce message a été modifié par Philippe Bernhard (Édité le 02-06-2016).]

[messier63 5 105]

Les sbig sont moins stable que les atik?
merci
jérôme

[Philippe Bernhard 557]

J'avais une QSI540WSG qui n'avait que 5.3 e- de bruit de lecture.

J'ai reçu tes FIT de la Sbig... beh on est autour des 15e- beurk beurk beurk

[Ce message a été modifié par Philippe Bernhard (Édité le 02-06-2016).]

[chonum 976]

Déjà qu'à la base c'est un capteur médiocre... 35% de QE en HA à 15e- de bruit, woot !

[messier63 5 105]

Les 11000 sont médiocres aussi mais finissent par donner des images plus que honorables...
Et surtout peut de choix, en attendant les gros cmos qui tardent....
jérôme

[astrotech 0]

Bonjour,
---
Les 11000 sont médiocres
---
C'est vrai, c'est à ch..r ?
On se demande pourquoi des gens comme S Guisard utilisent cette STL11K derrière ses tubes ou ses objectifs photo.
http://sguisard.astrosurf.com/

On peut aussi jeter un oeil sur les prestations de:
Outters
Legault
Galli
etc..
derrière des tas de lulus différentes, pour voir la médiocrité de ce capteur

Le club en a cherché une 2 eme d'occasion ....pas facile ou à 4000 €

Ahhh

[messier63 5 105]

En même temps l'offset que je t'ai envoyé a été fait à -10 degrés ça joue non?
moi je suis plutôt à -20 -30 en général..
jérôme

[chonum 976]

Oui c'était bien le KAI11000... il y a 10 ans.

[Philippe Bernhard 557]

Astrotech
Depuis que ceux que tu cites, notamment N. Outters et R. Galli, sont passés au KAF16803, leurs images ont aussi pris un boost

C'est comme tout...
Et puis, rien n'interdit d'utiliser un KAI-11000. C'est bien aussi les images d'il y a 15 ans

[christian_d 3 151]

Bonjour

C'est vrai, les Sbig et leur electronique de 10 ou 15 ans ne valent pas grand chose, leurs CCD sont dépassés et leurs images sont franchement has been, bref à éviter à tout prix ! (clin d'oeil).

A ta place j'attendrais l'arrivée des CMOS.

Christian
http://www.astrosurf.com/chd

[Philippe Bernhard 557]

quote:

---

Et surtout peut de choix, en attendant les gros cmos qui tardent....

---

J'ai pu jouer avec une caméra CMOS 2k*2k en 11µm, BSI avec 95% de QE, il y a 3 semaines aux USA lors d'un meeting de ma boite.
Le capteur est pas mal , disons que les spécifs sont bien là (1.3 e- de bruit de lecture, ADC 16bits, env 100ke- de puits de potentiel... )
Donc ça bouge enfin (enfin... )

Mais ma boite ne fait pas de caméras dédiées aux astronomes amateurs donc le prix ne sera pas à notre portée.

Les composants semblent devenir de plus en plus disponibles donc je pense que les boites comme QHY qui ont annoncés le développement vont pouvoir continuer...

[Ce message a été modifié par Philippe Bernhard (Édité le 03-06-2016).]

[christian_d 3 151]

"...Donc ça bouge enfin (enfin... ).."

Bonne nouvelle : on compte sur toi pour nous présenter des images.

"...Mais ma boite ne fait pas de caméras dédiées aux astronomes amateurs donc le prix ne sera pas à notre portée..."

Ah zut, pas de chance.

[messier63 5 105]

Ta boite déstocke pas ;-)
jérôme

[messier63 5 105]

La température de refroidissement joue sur les darks mais aussi sur le bruit de lecture?
jérôme

[Philippe Bernhard 557]

La température d'une STL joue +/- sur :
- bruit thermique
- bruit de lecture (en fait, c'est le refroidissement de l'ampli de sortie)
- niveau d'offset (et pas qu'un peu chez sbig, déjà qu'entre offset et dark il y a des niveaux différents : le dark de 10min a un offset plus bas qu'une pose (bias) de 0s
- défauts cosmétiques
- risque de condensation

Bref...

Après, si ton occase n'est pas chère, pourquoi pas... Comme tu es habitué à Sbig, tu peux avoir l'impression d'avoir fait une bonne affaire car tu ne connais pas les atouts d'une caméra à bruit de lecture plus faible et QE plus élevé

[christian_d 3 151]

Bonjour

"...niveau d'offset (et pas qu'un peu chez sbig, déjà qu'entre offset et dark il y a des niveaux différents : le dark de 10min a un offset plus bas qu'une pose (bias) de 0s..."

??
Comment le niveau d'un dark avec offset peut il être plus bas qu'un offset seul ? (offset et dark effectués à la même température bien entendu).
Peux tu nous expliquer ?

Fais tu des images ? Si oui peux tu faire voir ce que tu sais faire en pratique ?

Il y a beaucoup de monde qui "blablate" sur les forums mais bien incapable de démontrer les choses qu'ils avancent au moyen de leurs propres images. Franchement ça devient de plus en plus un problème de crédibilité sur les forums ( clin d'oeil).

Christian

[christian_d 3 151]

Jérome : un conseil, si tu veux avoir un avis (un vrai) sur les Sbig ST à base de 4020 contactes Marc Jousset, de souvenir Marc a travaillé longtemps avec cette Sbig, bref c'est du concret...

Christian

[Philippe Bernhard 557]

Christian

Je ne sais pas à qui tu t'adresses mais bon... le blabla...
Si c'est à moi, désolé je crois que tu sais je fais des images (regarde notre site Ciel Boreal ou mon site astroccd.eu) mais on n'a pas de Sbig.
Et je crois que techniquement, sur ces CCD, tu n'as rien à m'apprendre...

Par contre, c'est assez récurrent ces histoires de baisse d'offset avec des composants Kodak, notamment le KAI11003 et le KAI4022 entre autres. On l'a aussi vu sur des KAF16803 récents.
J'ai moi-même aidé toutes ces personnes de mon entourage qui étaient heurtés au problème.

Si tu lis les forums, tu verras que pas mal de gens de plaignent de messages d'optimisation du dark sous des logiciels de traitement et quand on regarde ce qui se passe, c'est toujours une histoire d'offset qui varie entre pose courte et pose longue, et toujours sur des KAI.
Alors on a des parades, comme les overscan pour compenser la perte d'offset.

C'est hélas le problème quand un logiciel d'analyse détecte une anomalie. Ils vous le dit ! le con !
C'est quand même mieux d'avoir un soft "boite noire" qui ne dit rien et qui soustrait des zéro sans vous demander si c'est normal.

Donc au lieu de dire n'importe quoi voire même de m'insulter, réfléchis juste un peu avant de causer.

Et Jér^me, tu devrais vérifier si la STL est équipée d'un KAI4020, KAI4021 ou KAI4022
Ca a son importance... techniquement.
Sinon demande à Christian pourquoi

[Ce message a été modifié par Philippe Bernhard (Édité le 06-06-2016).]

[Philippe Bernhard 557]

Voilà la preuve sur la caméra STL4020 que souhaite acheter Jérôme (il m'a envoyé les fichiers la semaine dernière pour me demander mon avis) :

Meme zone, moyenne de la zone : MEAN

BIAS : 1036 adu

DARK : 1030 adu

Soustraction ? -6

génial... t'es content Christian ?

Jérôme, si tu veux l'avis d'un expert (un vrai), continue à discuter avec moi

[Ce message a été modifié par Philippe Bernhard (Édité le 06-06-2016).]

[Philippe Bernhard 557]

Et bien sur Christian, comme tu vas douter du temps de pose ou de la température, je te joins aussi les header :

[Ce message a été modifié par Philippe Bernhard (Édité le 06-06-2016).]

[messier63 5 105]

Je vais demander mais je sais qu'elle est de 2008.
L'intérêt de la sbig c'est le guidage sur le même axe et le correcteur parracor sbig avec lentille plus grande et pour un coût assez faible.
1350 euros la stl 4020 ça fait pas cher.
si j'avais les moyens évidemment que je prendrais un 16803 et un correcteur 3".
Mais rien qu'avec le tarif des filtres en 65mm je peux changer ma voiture qui arrive en bout de course alors la ccd+ les filtres+ le porte oculaire 3" et le correcteur asa 3" je peux acheter 1 voiture, faire un tour du monde (bon j'adore voyager) et finir les travaux de ma baraque....
J'attend depuis longtemps les cmos et j'ai peur que s'ils arrivent un jour dans le monde amateur il va falloir lâcher 6000 roros encore...
Et avant d'en trouver un en occasion c'est pas pour demain.
Et il me semblait que le kai 4020 était loin devant le 8300...
jérôme

[Philippe Bernhard 557]

Jérome
J'utilise un KAF16803 avec des filtres 50x50mm avec un tube à f/3 ! Le vignettage n'est pas dû aux filtres.
Chez Moravian (par exemple), pas besoin de 65x65mm.

Le KAI4022 reste un bon choix ! mais surement pas dans cette STL...