Avis débutant premier materiel occasionnel

[majer83 0]

Bonjour,

Je suis débutant mais vaguement quelques notions avec logiciels et cartes...
mon ainé a eu une lunette astro a son précédent anniv ça reste un jouet bien réalisé 50/70 c'est assez petit avec barlow lentilles 4, 10, 25 si j'ai bonne mémoire... mais bon ça reste un truc léger.

Bref j'avais envie de me prendre un petit truc d'occasion pour moi en sachant que j'ai une énorme contrainte budgétaire et de planning personnel.

Pour faire court sans m'étaler sur ma vie je suis complétement limité a un budget maxi de 100€ et n'aurai pas forcément le temps de m'y consacrer tout le temps.

Donc je me suis limité a plusieurs choses après de nombreuses lectures et générateurs de choix de matériel choses :

jumelles, lunettes, dobson, et tube newton mini rikiki :-D

jumelles j'ai pas trop regardé de modèle je voulais voir ce qu'il était faisable d'abord dans les autres cas.

Lunettes :

J'ai repéré une skywatcher 70/900 EQ1 en occasion a 50€ et en bon état..

Dobson :

un truc du genre 76/300 le coté intéressant c'est l'ouverture relative qui permet d'avoir un rapport de 4 contre 11 ou 12 pour le genre de lunettes repéré en occas.. (omegon, celestron ou skywatcher...)

Newton (diametre de nain) :

Celestron N 76/700 Astromaster EQ
Omegon N 76/700 AZ-1
...

le tout se trouve dans une tranche de prix allant de 50 a 80€ ce qui m'arrange bien. Si je me fie aux lectures des forums et autres pour débutants et sur matos débutants etc soit on conseille la paire de jumelle soit une lunette. On déconseille le Dobson et le genre de tube newton en diam 76 pas terrible ce diam pour du newton.
Bref un peu perdu pour le moment.
Je précise que je ne pense pas changer rapidement de matos et que comme déjà dis ne suis pas certain d'avoir le temps de le sortir souvent.
Pour autant je n'ai pas envie d'acheter n'importe quoi ;-)

J'ai oublié de préciser une chose sur mon lieu d'observation je vis dans un quartier excentré de ma ville qui se trouve encerclé de foret de toute part.. je suis en 5min à pieds en pleine foret (200km2) donc pas de lumière pour venir me pourrir la vie

j'avoue qu’après toutes ces lectures j'ai un peu laissé tombé l'idée du newton 76/700, je reste focalisé sur l'idée d'une lunette 70/900 ou d'un dobson 76/300 mais j'aimerai des avis et des explications ;-)
sachant que de ce que j'ai pigé l'ouverture relative joue quand même pas mal sur ce que l'on désire voir et comment le voir en fonction de ou on le voit.
j'ai quand même contacté la personne vendant la lunette skywatcher 70/900 en attendant vos avis.

[bruno thien 224]

Bonjour,

le rapport d'ouverture n'intervient qu'en photo, en observation visuelle il n'a que peu d'importance (sous réserve d'une gamme d'oculaires disponibles assez étendue), car il suffit d'adapter le bon oculaire pour avoir le grossissement désiré.
Par contre, un rapport d'ouverture faible implique une optique plus difficile à tailler et des réglages plus pointus à affectuer. Il vaut donc mieux éviter ce genre d'appareils en début de gamme, à mon avis.

Ensuite, en raison du fait qu'un objectif transmet plus de lumière qu'un jeu de miroir, et de l'obstruction du newton due au miroir secondaire, la luminosité d'un newton de 76 mm n'est guère plus élevée que celle d'une lunette de 60 mm.

La lunette 70/900 sur EQ1 est à mon avis le meilleur choix. La monture risque de manquer un peu de stabilité en raison de la longueur de la lunette, mais çà reste acceptable pour 50 euros. Ce n'est pas le meilleur instrument du monde, mais il promet de longues balades lunaires, les anneaux de Saturne, les bandes nuageuses principales de Jupiter et quelques autres choses. Les objets du ciel profond vont nécessiter un ciel sans lumières, et demeureront délicats à observer. Mais avec un bon ciel, de nombreux amas d'étoiles pourront être admirés, ainsi que la forme caratéristique de quelques nébuleuses et galaxies mais elles demeureront peu lumineuses.

[michelR 5 024]

Bonjour.

Si tu n'es pas pressé il y a souvent des coups à faire sur les sites de ventes généralistes (plus que sur les sites spécialisés).

Souvent les gens achètent un scope, pensent qu'ils vont voir les mêmes images
que dans les magazines, sont déçus et bradent le tout pour pas grand chose et souvent
négociable.

Juste un exemple dans ton budget (limite c'est vrai) vu sur le Bon coin.
http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/979144359.htm?ca=22_s

[Ce message a été modifié par michelR (Édité le 04-07-2016).]

[Ce message a été modifié par michelR (Édité le 04-07-2016).]

[jeffbax 7 459]

Salut et bienvenu dans le monde des mordus.

C'est sur qu'un 115/900 te permettra de voir beaucoup plus de choses qu'une 70. Je dis ça mais j'ai commencé avec une 60 il y a 30 ans.
Un 115 est un excellent compromis si tu as un peu de patience pour attendre les annonces.

Si tu es un peu bricoleur, contactes moi en MP jfbax arobase free point fr. J'ai un miroir de 150 (f/d inconnu) monté sur barillet + secondaire avec araignée. Le tout pas forcément en état excellent, à vérifier, ça fait longtemps que ça traine par là. Mais pour quelques dizaines d'euros et un tuyau en PVC va savoir.

A+
Bons cieux.

[majer83 0]

Merci de toutes vos réponses,

Pour répondre à tout le monde, je ne suis pas bricoleur pour un sous j'ai deux mains gauches :-D même percer un trou ou planter un clou je suis capable du pire :-/

Question nuit noire et claire, pour la clarté disons que ceci ne dépendra pas de moi mais plutôt du ciel question pollution lumineuse, pour tout dire ma maison se trouve à 5min à pieds sans courir :-P de la forêt de Rambouillet concrètement la pollution lumineuse je pense pouvoir m'en défaire assez bien.

J'avoue que ce genre de chose aurait pu m'induire en erreur :
http://www.stelvision.com/simulateur-telescope/simulateur-telescope.php

tester un diamètre de 70 ou de 76 voir de 114 avec des focales de 300mm 400 500 ou 700 voir 900mm donnent des résultats différents quant à la luminosité et le visuel d'exemple.

Pour la question de grandissement utile effectivement je me suis basé sur mon expérience de l'une de mes nooooooooooooooombreuses passions/hobbies à savoir la photo sans savoir que ce qui est valable en photo ne l'est pas forcément en astro.

Question occasion justement c'est sur ce fameux site de vente d'occasion que j'ai pu au départ repérer la lunette skywatcher 70/900 EQ1 et souvent les gens bradent sur ce site car déçu du matériel s'attendant effectivement à des miracles tel que sur les sites de la NASA ou que sais-je encore ;-)

Voici l'annonce de la lunette :

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/988551662.htm?ca=12_s

Et sinon voici les annonces de modèles qui semblent être des 114/900 car certains sans plus de précisions :

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/972591858.htm?ca=12_s

50€ je trouve ça bizarre non ?

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/967265174.htm?ca=12_s

celui ci est loin de chez moi (2h de route).

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/964043495.htm?ca=12_s

(2h de route encore)

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/986006854.htm?ca=12_s

(trépied en bois, manette abimée, la marque?)

pour faire un rapide tour dans ma tranche de prix (maxi 100€ d'occasion) en région IDF en sachant que le 77 c'est pas la porte à coté.. :-S

Le Mizar dans le 93 à 50€ ce serait peut-être un bon coup s'il est en bon état et si c'est effectivement un 114/900.

En attendant quand j'ai le temps de pouvoir jeter un œil vers le ciel je me sers de mes yeux et de la mini lunette rikiki de mon fils c'est un gros jouet mais même avec ça on arrive a voir quelques trucs vaguement c'est déjà sympa (bon faut s'accrocher pour y arriver il faut en vouloir)
http://www.bukifrance.com/produits-jouets.php?categorie=3&idproduit=354

Pour info les réglages et autres ne me font pas peur (le bricolage par contre oui :-P ).

En tout cas déjà merci de vos réponses

[bruno thien 224]

Le 114/900 est un grand classique, mais il y en a eu de toutes les qualités. Pour le même prix, on trouve parfois des Vixen qui sont infiniment meilleurs. Les Perl JPM,certains Ganymède ainsi que certains Meade et Celestron valent également le coup.

[jpg&mtl 57]

50€ pour le Mizar ne semble pas déraisonnable.
(Vu le coût d'un pied photo).
Je prendrai celui là, mais regarde l'image sur un arbre au loin.

JPG

[majer83 0]

Hier soir le ciel était enfin visible chez moi depuis le temps qu'on se traine un temps pourri j'avais trop de nuages la nuit c'était tout couvert et enfin hier soir des tonnes de points lumineux enfin dans un beau ciel dégagé c'était bien sympa..

Enfin pour le moment encore à l’œil nu et avec la lunette jouet de mon fils :-D

Et finalement avant de partir sur ces choses (du début de sujet) quand je m'étais dit qu'il serait temps de me payer un télé j'étais parti sur un 114/900... Et finalement j'y reviens.
Donc je pense que je vais rester sur cette idée d'occasion avec un 114/900 EQ1 (EQ2 en 114/900 en occasion à moins de 100€ je suis pas certains d'avoir autant de chances).

Me reste plus qu'a être patient et tomber sur la bonne occas
Et que je n'oublie pas de faire des petits tests sur du paysage pour voir si il ne semble pas y avoir de souci.

[Kaptain 5 892]

C'est triste à dire, mais on peut vraiment négocier : sur LBC, je vois des télescopes rester des semaines entières. Un Meade est là depuis plus d'un an... et il va y rester car trop cher. En fait, en général, les gens sont heureux de tirer trois balles d'un truc qui les encombre. Donc un 115/900 a moins de 100€, je pense que c'est parfaitement possible.

[majer83 0]

Oui justement j'ai repéré une nouvelle annonce mais je ne connais pas cette marque qui doit pas être terrible j'imagine mais j'aurai voulu un avis sur le matos, je vous met l'annonce lbc et ensuite j'ai trouvé une boutique web qui vend ce modèle neuf donc avec un peu plus d'infos sur le matos :

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/990193823.htm?ca=12_s
http://www.naturoptic.com/detail-telescope-astrovision-114-1000-408.php

D'un coté comme de l'autre c'est noté : "livré avec 3 oculaires Plössl, un barlow et un redresseur."
Et sur la boutique web c'est également indiqué : "Il est livré avec une robuste monture équatoriale 3." sur les photos de lbc et de la boutique il semble s'agir de la même monture du coup ce serait une EQ3 ?

En conclusion qu'en pensez-vous ?
C'est un bon début ou vaut-il mieux attendre une autre annonce ?
Merci de vos conseils ;-)

[danielo 5 903]

Salut,

les 114/1000 sont à éviter en général, ce n'est pas du tout la même chose optiquement que les 114/900.

Les 114/1000 ont un miroir primaire assez ouvert combiné avec une barlow intégrée dans le porte-oculaire, alors que les 114/900 ont un miroir sphérique, facile à réaliser, ce qui explique qu'en moyenne ils aient une bonne qualité optique (en principe un miroir de télescope Newton doit être parabolique mais avec ce rapport focale/diamètre la différence est négligeable).

Dan

[majer83 0]

Punaise j'avais pas fais gaffe barlow intégré effectivement ce n'est pas l'idéal.
De plus j'avais déjà lu des critiques négatives sur des 114/1000 mais je préférais être sûr en ayant des avis.

Je vais donc continuer à attendre de tomber sur une occasion sympa.

j'ai du mal a voir sur les photos ce qu'est ce modèle et si il vaut le coup mais vu que c'est un 127/1000 ce ne doit guère être mieux :

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/967265174.htm?ca=12_s

Et cet autre modèle là cette fois on est sur du 114/900 mais connais pas la marque et pas d'infos supplémentaires..

Vous pensez quoi de ces deux deux occas ?

[majer83 0]

j'ai oublié le lien du second modèle :-D
Le voici :

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/959178000.htm?ca=12_s

[Kaptain 5 892]

Bellatrix ? Inconnu au bataillon... Le 2ème non plus, et la monture a l'air vraiment très light... Attention aux chinoiseries d'hypermarché...

[Kaptain 5 892]

Tiens, du Mizar, c'est déjà un peu mieux :
http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/960818535.htm?ca=12_s

[majer83 0]

Tiens, du Mizar, c'est déjà un peu mieux :
http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/960818535.htm?ca=12_s

Oui pas mal effectivement et comme neuf,

Il y avait dans ce cas c'est autres Mizar :

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/972591858.htm?ca=12_s

et

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/975790241.htm?ca=12_s

Sans doute des anciens modèles ? quoi que en allant sur le site de Nature&Découvertes qui semble être la boutique qui vend des Mizar on retrouve bien se modèle bleu avec la même monture :
http://www.natureetdecouvertes.com/optique/telescopes-globes-terrestres/astronomie/telescope-114/900-mizar-40116100

Je pense que ce sont les même modèles qu'il soit en gris ou bleu... J'avoue si celui à 50€ est aussi le même que ceux à 90€ et 110€ alors c'est plutôt tentant ;-)

Mais ayant peur de faire une erreur je m'en remets au forum :-)

[Kaptain 5 892]

Celui de Montfermeil à 50€ "pour désencombrer la maison" parait pas mal... La monture est nettement meilleure que les autres. A ce prix-là, je doute que tu aies mieux. Sinon, pense aussi aux clubs d'astro, tu n'es pas obligé d'acheter du matos pour débuter.

[majer83 0]

Merci pour l'info
il y a un club juste a coté de chez moi.
http://www.albireo78.com/

Je vais contacter ceux qui vendent celui à 50 dans ce cas, par contre pour faire un ou deux petits tests du matériel pour vérifier l'état. Je peux tenter de cibler et faire une map sur un objet dans la rue sinon d'autres conseils ?

Pour revenir au club ça semble être en + un assez bon club, ils ont du matos effectivement. J'attends justement qu'il y ai une sortie public pour les rencontrer ;-)

[Kaptain 5 892]

Albireo à côté de chez toi ???!!! N'achète rien, tu ne pouvais pas mieux tomber que chez eux ! Va les voir au plus vite, tu ne le regretteras pas !