1ères lumières platine vixen81ed : M13 à Puimichel (04)

[jcb77 66]

Bonjour à tous;
Voici déjà 04 mois que mon ami me concocte une platine en montage // avec une vixen 81ED pour l'imagerie guidée par une Orion 80/400....avec des anneaux fabriqués maison!!!!
ce montage est inédi puisque que la lunette guide se déplace sur deux platines indépendantes (droite/gauche et haut/bas) très précise avec blocage :
moralité : 30 secondes pour centrer l'étoile guide; un vrai bonheur!!!!!!!
sans compter une boite à lumières merveilleuse et un système de batterie avec prises XLR pour permettre de brancher le tout en nomade pendant toute une nuit sans broncher.....

Donc, de nouvelles aventures et j'en menais pas large car tout était nouveau (première imagerie en CP/nouvelle lunette/nouveau système de guidage/2ème utilisation de Guidemaster....etc....)
je suis content du résultat et déjà conscient des progrès à faire (de l'imageur, pas du matériel bien sûr)
voici donc M13 à 650 de focale....
date : 13 et 14 mai 2008
lieu : vallon "les Ajons" près de Puimichel (04)
ciel voilé, peu de turbulence...
temps de poses : 29X180sec
13 dark, 18 offset, 18 flat
traitement sous iris :
régistration globale - retrait d'un gradient manuel avec commande pointon et sub
balance des blancs - ddp et léger masque flou
ajustement du contraste
....en terme de guidage, j'ai préféré une correction à 02sec d'arc : tout était dans la 1ère cible et peu d'oscillation du graphique...
de la rotation de champs à corriger, un gradient à maitriser d'avantage, des poses différentes à faire (03 minutes pour l'extérieur et 45 sec pour le coeur)

merci à Claude qui a travaillé jour et nuit pour fabriquer et rendre possible cette aventure....
moralité : heureux et plein de projès photo.....
Jc

[Cédric Rosada 0]

Il y a une image mal registrée dans ta série, toutes les étoiles brillantes ont une copine à 9 heures !

Tu devrais pouvoir tirer mieux de ton image au traitement à mon avis (pousser la saturation peut-être ?).

Ta platine m'intrigue, tu aurais d'autres photos ?

J'ai fait M13 à la 80mm la semaine dernière, ici: http://astrosurf.com/rosada/pagesdyn/080507img806eosdeepskym13_44.htm

Peut-être que mes traitements t'inspireront

Bien joué en tout cas.
A+

[jcb77 66]

salut cédric;
je viens de ragarder ton image....belle prise et des idées à te piquer effectivement.....
bien joué pour le coup des 200iso (moi c'était 400iso et je pense avoir trop saturé le centre)
bon oeil aussi pour les copines à 09h....je pense corriger la régistration avec la fonction qr3 sous iris (donc méthode manuelle)
en ce qui concerne la platine, bien qu'elle soit parfaitement utilisable, elle est en cours de finition et les photos ainsi que les explication en gros plan viendront (souhait du concepteur que je respecte bien sûr)
mais si tu veux, je peux t'expliquer son mode de fonctionnement qui je pense est totalement inédit....
Jc

[CASTOR78 12 003]

Joli ce grand champs sur M13.

Il n'y a pas un télescope de 1m de diamètre pour les amateurs à Puimichel??

Jean-Yves

[jcb77 66]

Salut Jean-Yves;
oui, j'ai eu la chance d'assister à la taille d'un miroir de 1,3 mètres !!!!!!
il va aller dans ce gros truc

tu vois, j'avais pourtant mis toutes les chances de mon côté pour faire M13
A +++++ Jc

[Ce message a été modifié par jcb77 (Édité le 18-05-2008).]

[jcb77 66]

une petite question aux possesseurs de montures TAKA :
j'ai une em10 usd 1ère génération....
le poids de 05kgs est placé de cette manière (cf photo) pour équilibrer le tout....
est-ce bon ou faut-il rajouter un poids de 3,5kgs pour remonter le tout??????

merci de vos lumières (je ne voudrais pas abîmer cette belle monture)
Jc

[Ce message a été modifié par jcb77 (Édité le 18-05-2008).]

[Sandra et Gilles 27]

Salut

On dirait que la platine qui supporte les instruments est liée à une queue d'arronde male qui va se fixer à la femelle de la monture...ne pourrais-tu pas fixer directement la platine sur la monture, tu gagnerais en déport, donc en stabilité en hauteur de contre poid etc...celà implique de percer la platine à l'endroit précis de l'équilibrage...une solution est de faire une serie de 2 ou 3 positions en foction des config...
Pas sur d'étre clair..tu vois ce que je veux dire?
Gilles

[jcb77 66]

Merci Gilles;
oui, c'est très clair....
mais je veux quelque chose multi-usage :
poser sur la queue d'aronde femelle tant un c6 que cette config....
aussi, cela fait parti des modifs, une queue d'aronde genre c6 permettra une bonne stabilité.....
sinon, le contre-poids comme ça en bas, bon ou pas bon????
voici M13 un peu plus lourd en traitement (masque flou et saturation) :

A +++++ Jc

[Ce message a été modifié par jcb77 (Édité le 18-05-2008).]

[jcb77 66]

doublon

[Ce message a été modifié par jcb77 (Édité le 18-05-2008).]

[jcb77 66]

un petit up, surtout pour la question des poids sur l'em10
Jc

[ValereL 15 503]

Salut JC !

Hé, hé, je vois que tu vas aussi sévir dans le CP maintenant !
Je ne comprend pas trop le problème de l'étoile "copine" qu'on voit aussi sur la seconde image que tu as postée, comment registres tu les images ? Normalement, la registration stellaire sur une étoile dans Iris marche impeccablement ( mode alignement : une étoile ).

[jcb77 66]

Salut Valère;
oui, je vais me frotter au CP mais en grand champs....
pour l'étoile copine, il faut que je revois la régistration que j'ai faite en méthode globale....ça m'a déjà fait ça alors que mes poses sont nickel...
mais j'ai la solution : fonction qr3 en manuel....

sinon, t'aurais pas une idée pour les poids des fois?????
et j'espère que mise à part la régistration, tu trouve la photo sympas pour une 1ère....
A ++++++ Jc

[Cédric Rosada 0]

Y'a pas le feu au lac, j'attendrai la présentation de la bête

Je préfère la 2ème, la 1ère était un peu trop rouge.
La compression jpeg est réglée trop forte, ça gâche l'image.

[ValereL 15 503]

Qu'est ce que tu appelles la fonction qr3 en manuel ? La fonction registration stellaire n'est pas moins compliquée et plus sure ?
Hé, hé, quand je t'ai écrit que tu allais sévir dans le CP, je sous entendait par là que cette image promet pour la suite ! Tu nous as déjà fait le coup pour la lune...
Pour les poids dans ta config, non désolé, pas d'idées là dessus.

[jcb77 66]

merci cédric...
je n'oublierai pas de poster la config terminée...
pour ce qui est du jpeg, iris ne permet pas de réglage malheureusement....

Valère : merci pour ton soutien éternel
mais pour ce qui est du CP, c'est une autre paire de manches....
la fonction qr3 permet sous iris de régistrer parmi un ensemble d'étoiles sélectionnées par avance et admet des distorsions dans l'image pour la régistration (conseillée lorsque une image part en c.... ou lors d'une mauvaise MES)
j'aime bien cette méthode qui permet de contrôler chaque étape lors de l'alignement....
Jc

[ValereL 15 503]

"...Mais pour le CP, c'est une autre paire de manche...", , arf, tu l'as dit ! C'est vrai que pour le CP, je ne vais pas pouvoir beaucoup t'aider ! ça serait plutôt l'inverse...
Effectivement, la fonction que tu utilises m'a l'air d'être davantage appropriée.

[jcb77 66]

oui, je pense aussi Valère...
ce qui est étrange, c'est peu de monde l'utilise....
bon, toi aussi tu préfères la 2ème plutot que la 1ère????

aussi, je l'ai faite pour valider la config de la platine et de l'ensemble en général....
je sais comment améliorer la chose :
deux séries de poses...une map plus sérieuse avec aigrettes...choisir une étoile plus appropriée en dec...être plus agressif sur le guidage....

mais c'est une 1ère, et j'en avais presque la larme à l'oeil
Jc

[Sandra et Gilles 27]

Pour avoir une réponse sérieuse à ton probléme de contre poid, tu devrais poser la question à Rémi d'OU....éminent spécialiste du truc taka..
Gilles

[Rémi Petitdemange 120]

Salut,

On va lui éviter un coup de fil alors
Bonne question n'est-ce pas ! serait-elle d'actualité avec ton setup ciel profond tout frais ?
On a pas de full pour apprécier l'image et ce serait le cas que nous dirait-elle ? Pb de MAP ? pb de paramètres d'autoguidage ? flexion ? ou effectivement résonnance rédibitoire à cause du CP en bout de barre ?
Un log du tracking ou une copie d'écran du nuage de point serait plus utile.
Si ta MAP est au top avec un seeing exploitable et si ton nuage de point d'autoguidage est améliorable avec un CP de plus (genre 2.1Kg) qui va réduire inévitablement l'effet de résonnance (quantifiable actuellement ?) du CP actuel en bout de barre alors oui sinon ne touche à rien et continue d'améliorer en amont ce que tu as en main (ton montage en queue est bien pratique certe mais il augmente les porte-à-faux et les risques de flexions).
En cas de doute, pour allez vite ajoute ce CP supplémentaire.

A+
Rémi

[Sandra et Gilles 27]

Bein voila...emballé c'est pesé..

[jcb77 66]

Emballé, c'est pesé; c'est clair ....
en tous les cas, cela conforte la discussion que j'ai eu avec Richard de chez OU.....
merci Rémi de ta réponse....
aussi, puisque je me permets d'abuser, je voudrais améliorer l'acquisition avant de parfaire le traitement...
sans bonne acquisition, point de bonne image...
mais comment quantifier tout cela pour un débutant????s'il y a bien des livres remplies d'infos sur le traitement, peu d'infos sur comment parfaire l'acquisition.
j'utilise guidemaster qui m'offre un diagramme DEC et RA....comment enregistrer ce diagramme?????
je vais mettre une portion de m13 en full....je n'espère pas de réponses toutes faites....
en clair, comment estimer une bonne MAP?
comment estimer les défauts de guidage, de EP ou de turbulence?
pour la question des queues d'aronde, je suis d'accord pour dire que tout ajout non solidaire engendre flexion...
cependant, la queue d'aronde femelle peut supporter deux fois la charge actuelle (marque taka) et prévision d'ajout d'une queue d'aronde male digne de ce nom....
merci en tout cas de s'attarder sur un post de débutant
Gilles : j'ai vu ta M13 dans ton site, bon, y a encore de la marge de progression.....

jc

[titoua01 0]

hello hello,

désolé pour l'avis tardif

je trouve que pour une première en tout, c'est déjà t bien.

tu a évité les travers de ce type d'image dans le traitement en particulier sur le cœur.

vraiment, pour une première c'est t bien...

concernant ton montage, cela à l'air rigide; du beau boulot.

il te faut maintenant apprendre à mieux connaitre et comprendre ta config avec ses avantages et ses défauts;
fais moi passer une brute en mp pour voir...

mais a vu de nez, revois la mise en station; utilise un contrepoids au plus prés du point de pivot. et fais des essais même en ville afin de voir ce que dis ton autoguidage; les courbes et la cibles vont te permettre de voir ce que les petits réglages apportent (au pire tu fais une image de l'écran avec ton téléphone portable et tu compare en notant les différents essais (au moins 10 poses par essais)).

Pour la dominante rouge, c'est surtout vrais dans les hautes lumières; donc retouche avec toshop.

en tout cas, bon boulot, tu vas vite et c'est tbien...

d'ailleurs, faudra me brancher planétaire hein... on compte sur toi à la sinne.

jm.

[jcb77 66]

Merci JM;
connaissant ta franchise, je prends cela comme un compliment....
bon, le blabla, je vais te le mettre en mail....
et pour le planétaire, sans problème bien que là aussi, il y a encore du progrès à faire...
A +++++ Jc

[LANTHA 610]

jcb77 : le miroir que tu as vu en travaux est un 1m et pas 1m30 et le telescope que tu as mis en photo c'est le 1m

Sinon pour la platine inédite je suis pas convaincu, la preuve :

http://www.robincasady.com/Astro/TGAD.html

celà dit si c'est comme ce que je montre là c'est vrai que ça doit être pratique et assez précis

sinon belle photo un poil rosatre à mon gout

[jcb77 66]

Salut Lantha;
je viens de regarder le lien que tu as mis....
ça a l'air relativement similaire sur le concept mais je pense qu'il y a quelques différences tout de même; notamment pour le réglage en altitude : le mien tiend en un seul pivot directement incorporé dans la platine. le réglage gauche droite est aussi différent. Les deux platines interagissent ensemble tout en étant solidaires l'une de l'autre; ce qui implique la fabrication de pièces bien spécifiques.
Mais j'avoue que le résultat escompté et l'idée conceptuelle est relativement similaire
cela dit, je créerai un post détaillé expliqué par le concepteur lorsque celle-ci prendra sa forme définitive....

en ce qui concerne les dimensions du csope et du miroir, il est possible que j'ai un peu confondu...car Dany chanfreinait un miroir de 1,3 mètres en même temps....l'accueil fut d'ailleurs à la hauteur de la compétence de cet homme et j'avoue que je caractérise ma visite comme historique dans mon histoire d'astro amateur....c'est impressionnant !!!!!!

l'image, bah, oui, elle a beaucoup de défauts comme toutes les 1ères d'ailleurs....
c'est vrai que les seuils ne sont pas respectés et restent difficiles sous iris....

en tous les cas, merci de tes précisions qui sont les bienvenues....
A +++++ Jc