M106, Epsilon-180, Alta U8300

[Tyco 11]

doublon

[Ce message a été modifié par Tyco (Édité le 02-05-2010).]

[JB 1 389]

j'avais oublié de te répondre, excellente image, bien profonde, et joli setup!
ccd1024> si tu as l'occasion de comparer le 285 et le 8300, je suis très intéressé, car si un jour le change mon atik16HR pour un capteur plus grand, je voudrais voir si çà vaut le coup d'investir dans le 8300 (atik383) pour ma TEC...

[Tyco 11]

Excellent, et moi aussi le champ me plait beaucoup : une idée pour ma prochaine cible ;-) !

Traitement très bon.

Tyco

[Rémi Petitdemange 120]

Salut à tous,

> jcb77 :
T'as eu de la chance d'investir avant l'arrivée des Kaf-8300 Atik et Sbig
on se posait moins de questions alors .

> JB : merci à toi !
qq soit ton choix de CCD j'me fais pas trop de bile pour toi
Choisi bien qd même .

> Tyco : merci Tyco !
A toi de jouer maintenant

A+
Rémi

[Vincent STEINMETZ 418]

Salut !

très sympa ce post 8300

Effectivement la dynamique faiblarde n'incite pas à imager en ville , c'est sur ... mais bon, dans le coin, a part des irréductibles en charentaises, quand la meteo est bonne on se retrouve sur les hauteurs, parce n'importe quelle ccd fera mieux au CDF qu'en plaine.

Un truc majeur du 8300 sur le 4020 je trouve c'est la possibilité de passer du bin11 au bin22 ( meme avec la capacité moindre, la dynamique maxi est atteinte plus vite donc on peut faire plus d'images par nuit ) en conservant un bon ecran de pc bien rempli :

Avec du bon seiing je suis en bin11 à 1,2"/pix ce qui permet vraiment de beaux details à condition d'y mettre le temps de pose.

Avec du seeing moyen je passe en bin22, à 2,4"/pix pas loin de l'optimum théorique pour le ciel profond, et avec des poses de 300s , on est deja hyper profond.

Le 4020 est plus passe partout , il a finalement la bonne taille , mais le bin22 donne 15µ la c'est un peu gros , pour un image de 1000X1000 ce qui ne couvre pas un pc classique.

C'est vrai que avec ces petits pixels , meme F4.5 ça parait un peu poussif au bin11 ! On a rien sans rien , ce qu'on gagne en detectivité , on le gagne en surface objet. J'avais une fois compaté une atik à pixels de 6.45 et une de 4.75 , il y avait entre les signaux le rapport mathematique entre les surfaces, jamais fait une courbe qui collait si bien à la réalité.

A+
Vincent

[albalagna 0]

Sacré entonnoir à photons ce set up !!!! .. encore faut-il savoir le maîtriser : Bravo
alan

[albalagna 0]

Sacré entonnoir à photons ce set up !!!! .. encore faut-il savoir le maîtriser : Bravo
alan

[el gratouuuuillo 0]

Superbe Rémy !

Dominic

[stef z 2]

Je vais faire hurler les adeptes de TSA, SC et autres, mais pour aller dans le sens de certains commentaires de ce post, je dirais que je suis de plus en plus convaincu que le confort en CP passe par un F/D court, voire TRES court. J'ai tendance à mettre ce paramètre en tête de liste de mes critères de choix ces temps ci! C'est vrai en CCD, LRVB (ou on multiplie les prises de vue), narrow band mais aussi APN. Et le choix de la CCD en découle donc, semble-t-il.
Bien sûr beaucoup d'objets passent bien avec des outils moins lumineux, mais comme le temps (et la météo) nous est souvent défavorable...

[ValereL 15 513]

Oups, ces images sont impressionnantes de netteté, bravo !

[Rémi Petitdemange 120]

> Vincent STEINMETZ :
Le Kai-4020 (et le Kai-11002) en binning 1x1 ou 2x2 laissent grand ouvert
le choix de l'instrument tant que la correction du cercle image est adaptée.
Pleins d'images ici pour s'en convaincre de 400mm à 4m de focales .
Plutot bien quand on est pas fixé sur un instrument ou quand on en a 2.
Le Kaf-8300 est plus restrictif sur la plage haute des focales et
plus exigeant que les 2 Kai sur la qualité du cercle image.
(dès les focales courtes pour ne pas particulièrement avec).
Et puis la météo a été tellement pourrie cette année qu'on pourrait
croire que ce capteur n'est fait que pour les Newton très ouverts .
Tous les capteurs préfèrent les optique ouvertes...
La préférence des utilisateurs c'est autre chose .

> albalagna : merci Alain !

> el gratouuuuillo : merci Dominik !

> stef z :
Ouh là stef tu files un mauvais coton .
Si le miroir est un peu crade, la collimation dans les choux bref
le mec aux commandes pas très en forme,
la FSQ va reprendre vite fait le dessus .
Ceci dit l'apport de signal de l'Epsilon serait bénéfique
pour tes images couleurs c'est sur !
Bon tu sais ce que tu gagnes et ce que tu perds...
Exit la réduction de focale, le gros cercle image à F/5 et
le gros focuser 4 pouces.
Pas de camera bleu 36x36 avec sa tourelle à filtres carrés ...
Ca c'est le plus dur à avaler mais avec le 8300 ou le 4022
on se console plutot bien .
Le Newton prend un petit avantage sur la lulu au niveau stabilité de MAP.
Quand la météo le veut bien...

> VL : Merci Valère !

A+
Rémi

[astrochat 12]

Bonjour Rémi

J'hésite sur l'achat d'un epsilon 180 avec apn. j'ai pu lire que la mise au point est fastidieuse sur ce scope hyper rapide. Qu'en est-il exactement ?

Par ailleurs j'hésite entre l'epsilon 180, l'asa 200 et le cn212. Si certains ont un avis sur la question, faites m'en part. Vous remarquerez que c'est surtout la photo grand champ qui m'intéresse.

Merci
Pat

[Ce message a été modifié par astrochat (Édité le 04-05-2010).]

[Pierre 309]

Astrochat : j'utilise un Epsilon 160 f/3.3 avec un 350d standard, sa mise au point est assez facile malgré une profondeur de champ théorique "restreinte" (avec un comparateur au 1/100 et mesure de la fwhm), après la mise en température (le miroir est épais) . Ce serait même plutôt le réglage de l'assiette du capteur le plus délicat à mon avis.

[Ce message a été modifié par Pierre (Édité le 04-05-2010).]

[Ce message a été modifié par Pierre (Édité le 04-05-2010).]

[Vincent STEINMETZ 418]

Salut !

rémi , c'était ma théorie pour les f/d court , une nuit = une image (profonde ) un point essentiel pour s'epanouir en astro ( surtout itinérante ) !

En poste fixe c'est différent, on fait des tranches de trois/quatre heures qu'on recommence sur plusieurs nuits avec l'objet toujours au zenith ou presque.

A f3.4 avec le reducteur keller, c'était le paradis , pratiquement je pouvais faire deux images LRGB par nuit, mais il ne couvre pas le 8300 je suis donc passé après divers essais au MPCC ou je peux faire une bonne image LRGB par nuit en bin11 , mais plus deux ... avec un instrument plus fermé , aïe c'est pas gagné si tu veux de la profondeur.

astrochat , si tu aimes l'exigeance prends toi le plus ouvert possible , et puisque que tu veux du grand champ , la focale la plus courte possible et craque sur l'epsilon, une valeur sure , compact il va bien sur n'importe quelle monture, et tu pourras exprimer tes qualités d'ôpérateur.

A+
Vincent

[de benedictis 0]

salut;
vraimment très très sympa ce post,
de plus très très instructif,

n'hésitez pas,
continuez à l'animer

salutations,

[Rémi Petitdemange 120]

Salut à tous,

Vous êtes trop sympas les gars .

> astrochat :
"J'hésite sur l'achat d'un epsilon 180 avec apn. j'ai pu lire
que la mise au point est fastidieuse sur ce scope hyper rapide.
Qu'en est-il exactement ?"

Pas si fastidieux si tu adoptes une méthode
qui te permet l'approche répétitive des déplacements
du focuser au 1/100eme mm dans de bonnes conditions
de concentricités lors de la MAP :
(garder la concentricité c'est assurer la collim sur l'ensemble du champ)
cad tout simplement faire la MAP dans le sens IN pour le
rattrapage des jeux et du tilt du focuser à l'inversion
de sens. Ca c'est le point le plus important à ne jamais
sous-estimer qq soit la qualité mécanique du focuser.
(avec retours de MAP basés sur la fwhm exclusivement évidemment).

- MAP manuelle avec comparateur, plus exactement avec
un palpeur Mitutoyo qui se monte direct sur ce scope
(on dirait qu'il est fait pour alors pourquoi s'en passer ?).
Je préfère cette méthode pour la simple raison
que le focuser a besoin du frein serré avec
2.2kg de CCD + diviseur + correcteur.

- MAP informatisée via moteur pas à pas.
Nécésssaire au remote et pour éviter les chauds & froids .
Inconvénient : frein de MAP constamment desserré donc sujet à flexions.
Robofocus :
Pas de pb avec APN et CCD légère.
(une ST-L 4020 passe tout juste niveau flexions).
Beta-SGR, prochaine nouveauté Taka dispo courant de l'été,
à voir qd il sera dispo.

> Pierre :
- Une bague d'adaptation de la camera avec concentricité
du montage au centième de mm.
- Un controle de chaque brute avec CCDI.
- Et si nécessaires 2 calles de qqs centièmes de mm d'épaisseur
judicieusement placées pour compenser le tilt du capteur.
et hoplà ! .

> Vincent STEINMETZ on est d'accord

> de benedictis : faudrait pas lasser non plus

A+
Rémi

[stef z 2]

Bon, donc la FSQ106 avec option réducteur, c'est le top du top ???

Stef

[Vincent STEINMETZ 418]

Salut !

normal qu'on soit d'accord

A+
Vincent

[Pierre 309]

Merci Rémi pour les indications.