Colmic

Salut,cette nuit, nouvelle sortie des membres du Calva dans le Vexin.Après plusieurs essais infructueux d'autoguidage, je me suis décidé à tout couper et à ne faire que des poses sans guidage.Voici une première image sur M42, alors qu'elle n'était qu'à 20 degrés au-dessus de l'horizon. La Lune était déjà levée et illuminait déjà bien le ciel.conditions : - température nulle voire négative (brrrr) - ciel clair - Forte turbulence - Lune assez génanteMatos : - Vixen Newton 200/800 spécial Optique & Vision - Correcteur de Champ Televue Paracorr - Filtre Deepsky D48mm monté sur le Paracorr - Boitier Canon Eos 10D + télécommande TC80N - Monture EM200 + FS2 sans autoguidageJ'ai tenté des poses de 180 secondes à 1600 iso, sans guidage j'ai eu quelques ratés bien entendu.Compositage de 3 poses de 180s directement sous Paint shop pro 7, AUCUN DARK, ce qui prouve que le 10D est excellent au niveau du bruit thermique, surtout à 0°c ! On aperçoit la boucle mais il manque un chouïa de pose, à refaire quand la Lune sera partie ------------------ Amicalement Michel Collart Membre du C A L V A :)

Et ben, avec Fred, on est arrivés à 21h pétantes Et repartis vers 3h30... C'est vrai que c'était la première soirée de la rentrée à température négative, avec la canicule on a plus l'habitude Tiens, voici une autre M42, avec cette fois 6 poses de 180 secondes au lieu de 3 : Ca pète mieux, non ?------------------ Amicalement Michel Collart Membre du C A L V A :)

Merci pour les encouragements Voici un autre essai, cette fois-ci en compositant 6 poses de 180 secondes, toujours sous PSP7 et toujours sans Dark, avec une petite soupe perso pour le traitement (DDP, erosion, etc..) Celle-ci a un peu plus de pêche, non ?------------------ Amicalement Michel Collart Membre du C A L V A :)

Le CALVA c'est sympa, et pis c'est bon aussi, surtout quand c'est les copains qui payent Soirée bien sympa une fois encore, j'ai bien aimé le café, le chocolat et les gâteaux !J'ai galéré une bonne partie de la nuit avec l'autoguidage, j'ai fini par laisser tomber et finalement des poses de 3 minutes sans guidage étaient meilleures qu'avec Ya juste un peu de déchets...A venir, les Pléïades, la dentelle NGC 6960, M33 et M42 avec le 10D et le Vixen.J'ai posté M42 dans la galerie, la revoici : Seulement 3 poses de 3 minutes à 1600 iso sans aucun dark, le gel y était pour quelquechose ------------------ Amicalement Michel Collart Membre du C A L V A :)

Autres suggestions Sky :- mentionner le logiciel utilisé pour chaque monture (Astrosnap, Iris, K3)- mentionner la focale et/ou l'instrument utilisé pour la mesure- Ca serait bien si on pouvait t'envoyer une photo de sa monture avec l'instrument en place. Certains montages provoquent des flexions, ça pourrait être instructif.J'ai une question également concernant les graphes qui montent ou qui descendent : - un graphe qui monte ou descend en alpha (je parle pas du delta) est-il dû uniqument à la vitesse du moteur, ou y a-t-il également une part d'erreur de mise en station dessus ? comment peut-on faire la part des choses ?------------------ Amicalement Michel Collart Membre du C A L V A :)

Salut,pour Skywalker, j'ai voulu te faire plaisir hier soir, et enregistrer l'erreur de mon EM200 avec Iris Maleureusement, mon portable est tombé en panne de batterie et les deux fichiers .dat n'ont pas été enregistrés. C'est con comme truc ! Si le temps le permet je réessaie ce soir. Dur dur avec une webcam et sous iris de trouver une étoile suffisamment brillante à 0° de décli et au méridien, sous astrosnap l'avantage c'est qu'on peut enregistrer les mesures avec la longue pose activée.J'ai une requête concernant les mesures exposées sur ton site : il serait intéressant de connaître le proprio de la monture, ou tout au moins de celui qui a réalisé la mesure, ainsi ça l'engage vis-à-vis des lecteurs sur sa bonne foi. Bon ok, c'est pas évident d'afficher "Mr untel a une monture x avec une erreur pourrave", bonjour l'angoisse pour réussir à revendre sa monture après ça !!!Laurent51, pendant que je te tiens, je sais que tu as eu une EM200 dans ta jeunesse Depuis que j'ai changé les moteurs de la mienne (pour ceux du FS2), je n'ai jamais réussi à repositionner correctement le carter pour retrouver les 8 secondes d'arc pic-pic que j'avais auparavant sur ma monture (elle tourne aujourd'hui plutôt à 14 secondes pic pic). J'ai un peu peur de trop serrer surtout et risquer d'endommager les moteurs. J'ai bien évidemment récupéré ton papier sur le site Unterlinden, mais j'ai beaucoup de mal à juger si les pignons sont fortement serrés ou pas trop. As-tu des combines de réglage ?Autre chose : depuis que j'ai le Temma, et maintenant le FS2, je me pose la question suivante : avec une vitesse de 300x en goto, la vis et la roue dentée ne s'usent-elles pas prématurément ? Et faut-il regraisser régulièrement ? Mon EM200 n'a jamais été regraissée depuis son achat (1996. J'ai racheté celle de Philippe Martinole). J'aimerais bien la regraisser un jour, Rémi m'a envoyé des schémas pour la démonter, mais j'ai peur de dérégler complètement le tout ! Et surtout le viseur polaire, ça doit être galère de rerégler un viseur aussi précis, non ?------------------ Amicalement Michel Collart Membre du C A L V A :)

A peu de choses près, ça devait faire dans les 10mm effectivement. Je l'ai revendu depuis, je peux pas mesurer, mais c'était le modèle non everbright.------------------ Amicalement Michel Collart Membre du C A L V A :)

Effectivement, sur ma doc, si c'est écrit "étanche aux ruissellements", c'est que c'est pas forcément étanche à l'immersion. Tout est dans la nuance Ca me rappelle les degrés de IP dans le matériel électrique, là c'est pareil, donc j'en déduis qu'il est plutôt semi-tropicalisé selon tes critères, mais perso je m'en suis déjà servi sous une pluie battante (quand j'ai fait mes photos d'orages en août), j'étais trempé, et le boitier aussi, mais il a pas bronché du tout !Maintenant, en astro, le principal problème, c'est qu'on utilise le boitier directement au foyer, si on a une lunette ou un SC, ça peut aller car l'humidité et la poussière sont limitées, mais sur un tube ouvert comme un Mewlon ou un Newton, bonjour les dégats sur le capteur ! J'en suis déjà à un nettoyage du capteur, et je peux vous dire que c'est pas une partie de plaisir, rien à voir avec un capteur de WebCam ! Je comprends pourquoi Canon demande de laisser faire cette opération par son SAV Avec beaucoup de temps, une grosse poire, de l'alcool éthylique et le tout sous un aspirateur pour récupérer tout ce qui volait, j'ai réussi à enlever toutes les poussières collées, mais j'y ai passé l'après-midi ! Depuis je laisse le Paracorr à demeure sur le boitier, et je l'ouvre au minimum quand j'y place un objectif.------------------ Amicalement Michel Collart Membre du C A L V A [Ce message a été modifié par Colmic (Édité le 15-10-2003).]

Je bossais jusqu'à l'arrivée de Iris 1.83c en 800 iso essentiellement, mais depuis je bosse toujours à 1600iso, la soustraction du bruit étant excellente avec Iris. Ca fait surtout gagner du temps de pose et donc des défauts de guidage Pour l'histoire du tropicalisé ou pas, je confirme que sur ma doc du 10D il est bien spécifié qu'il est étanche aux ruissellements et à la poussière, chose qui est à mon avis loin d'être le cas pour le 300D.Un dernier point : il est possible que le blindage du 300D soit moins bon également car boitier plastique contre magnésium + aluminium, et donc peut-être un peu plus de bruit, mais ça c'est des suppositions uniquement, à tester...------------------ Amicalement Michel Collart Membre du C A L V A :)

Salut,ben, sur le 10D, l'effet préampli bien connu sur les Vesta pro est effectivement présent, mais franchement il est TRES TRES faible, bien plus faible qu'il ne l'était sur le D60. Bien entendu on peut s'en débarrasser avec des bons darks, comme on s'en débarrasse sur la vesta pro sans besoin de faire la modif SC2.Je pense pas que ce soit un critère pour choisir le 10D ou le 300D.Je dirais plutôt objectivement que si c'était à refaire je reprendrais le 10D pour : - le viseur plus clair, avec réglage de la dioptrie pour les porteurs de lunettes - le déclencheur provoquant moins de vibration - la remontée du miroir possible en autonome - le boîtier tropicalisé et en magnésium contre le plastoc du 300D - le vrai 1600 iso largement exploitable - la télécommande programmable pour ceux qui ne sont pas bidouilleursLes points plutôt pour le 300D seraient : - le poids moins élevé - le prix - la prise de la télécommande qui permettra de monter un Palm ou une bidouille (moins cher que la télécommande du 10D)Reste un dernier point encore obscur tant qu'on n'aura pas pu faire de vrais essais comparatifs, c'est la qualité du capteur CMOS du 300D par rapport à celui du 10D, on parle de grade de capteur différent, style grade zéro pour le 10D et des grades 1 ou 2 pour le 300D (mon 10D possède deux vrais pixels chauds, visibles à partir de 10 secondes de pose, j'en ai vus à 3 vrais pixels chauds, mais jamais plus que ça, et ça fait franchement pas beaucoup sur un total de 6,3 millions de pixels !!!)------------------ Amicalement Michel Collart Membre du C A L V A :)

Je confirme aussi que FS102 + collier rotatif + PO 2" + RC Televue 2" + réduc 31,7 + Powermate 5x + Nagler 9 donne le foyer. Pas essayé avec des Pentax.Perso une Barlow Televue 1,8x et une Powermate 5x sur une FS102 me donnaient de superbes combinaisons avec seulement 2 oculaires de focale entre 10 et 20mm (plus le Pentax XL40 pour le grand champ)------------------ Amicalement Michel Collart Membre du C A L V A [Ce message a été modifié par Colmic (Édité le 14-10-2003).]

Résultats garantis sur le terrain pour un Newton :- couverture de survie autour du tube (pas forcément besoin de dépasser), sur environ 30 cm au niveau du secondaire.- tapis de sol version grand froid (qui possède directement l'équivalent de la couverture de survie collé sur la mousse) qui lui aussi recouvre le tube. C'est cette dernière solution que j'utilise sur mon Newton 200/4, c'est très efficace, mais il n'y a pas besoin forcément que ça dépasse du tube, à voir en fonction des essais. Ce genre de tapis grand froid se trouve chez Decathlon pour 12 euros, et tu as de quoi faire quelques tubes, en gardant le reste pour mettre sous tes pieds quand tu observes et éviter la remontée d'humidité Voici ce que ça donne sur le mien : c'est la partie grise qui se trouve au niveau du porte-oculaire, je l'ai découpé pour que ça recouvre le secondaire sur tout le tour du tube, et ça tient avec des velcros...------------------ Amicalement Michel Collart Membre du C A L V A :)

Le Mewlon 250 est motorisé sur le secondaire, maintenant je sais pas s'il y a des remous mais les résultats planétaires sont quand même au top pour certains.------------------ Amicalement Michel Collart Membre du C A L V A :)

Tout dépent pour quoi c'est faire.En visuel uniquement, j'avais mes meilleurs résultats avec ma FS102 quand je couplais mon Nagler 9 avec la Powermate 5x.Je me souviens d'images astap' un soir d'octobre 2001 sur Saturne, cette combinaison était parfaite, avec un très bon relief d'oeil en plus et une MAP plus facile.De plus, pour l'imagerie en projection oculaire, la Powermate 5x est un bon compromis pour la FS102.------------------ Amicalement Michel Collart Membre du C A L V A :)

Monster, ya pas de fonction Dark sur le 10D, pour faire un dark, tu bouches tout simplement le tube de l'instrument et tu lances une pose nouvelle Pour les différences 10D/300D, j'ai posté au moins 3 réponses sur ce forum depuis un mois, fais une recherche.------------------ Amicalement Michel Collart Membre du C A L V A :)

Fred a raison, pour l'APN, il faut une grande rigueur, le numérique ne tolère pas les défauts de MAP ou de guidage, la sensibilité étant plus élevée qu'en argentique, il est illusoire de vouloir guider à l'oeil, certains le font mais avec des focales de folie.En revanche, pour avoir donné dans le TP2415 hyper, outre le fait qu'il y a pratiquement autant de préparation (mise au point par méthode foucault sur la glissière du boitier, replacer le film dans le boitier dans le noir absolu, rechercher et guider au moins 30 minutes sur une étoile détectable par l'oeil...), le "traitment" n'est pas mal non plus (retirer le film dans le noir complet, découper le morceau de film qu'on veut développer car on ne fait pas 36 poses dans une même nuit, placer le bout de film dans la cuve, remplir les produits, agiter, rincer, faire sécher en évitant les poussières, sortir l'agrandisseur et tout le bordel de cuvettes et de produits qui puent, faire des essais sur des bouts de papiers tests, etc.., etc..) bonjour la galère !Maintenant, certains s'arrêtent au développement du film et scannent, c'est déjà un gros progrès, mais le numérique donne l'immense avantage de voir le résultat de ses poses directement sur le terrain, si c'est pas bon, on supprime l'image et on recommence, rien que pour la MAP c'est un immense progrès, pour le cadrage aussi.Donc oui, la préparation en numérique est longue, mais elle l'était plus encore en argentique ! Je n'ai pas souvenir d'avoir fait plus de 10 photos en une même nuit en argentique, c'est très éprouvant de guider à l'oeil, certes pour l'argentique aussi on a l'autoguidage, mais on peut réaliser de très bonnes photos en seulement 1 minute de pose avec un 10D, la preuve en est sur l'image de M42 ou des Pléïades de Chris avec une EQ6 sans guidage. Mes deux images ci-dessus ont été réalisées en compositant quelques poses de seulement 30 secondes !Un autre problème, et de taille, c'est la pollution lumineuse, le numérique s'accomode beaucoup mieux d'un fond de ciel pourri que l'argentique, jamais je n'aurais pu sortir les Pléïades en argentique de la même façon, l'objet était dans le halo lumineux de Paris !Perso, je trouve quand même que l'APN est plus facile que l'argentique, et on peut progresser plus vite grâce à la vision des résultats en temps réel, c'est un point très positif... il n'en reste pas moins que l'argentique n'est pas encore mort, quand on voit les résultats de SpaceCowboy par exemple, mais l'APN grignote doucement ------------------ Amicalement Michel Collart Membre du C A L V A :)

Comme le dit Thierry, les expériences en numériques ne sont pas encore légion. Perso, les résultats que j'obtiens aujourd'hui sont bien meilleurs à mes yeux que ceux du mois d'août, pourtant sous un ciel nettement moins bon. La technique évolue à vitesse grand V, les softs de traitement adaptés n'y sont pas étrangers.C'est quoi le problème avec la résolution ? Voici les deux dernières images que j'ai réalisées il y a 15 jours : Ce sont des versions réduites à 1024 x 768, je ne peux bien évidemment pas poster la version originale en 3072 x 2048 de ces images sur le forum, mais je peux vous dire qu'elles font de beaux posters 30 x 40cm dans mon bureau, sans pixellisation ou bruit visible J'ai donné 10 ans en argentique avant de passer au numérique, et personnellement je ne reviendrai pas en arrière maintenant ------------------ Amicalement Michel Collart Membre du C A L V A :)

Micv, cherche pas plus loin, l'USB ne peut fonctionner que sur Windows 98 minimum. J'avais le même problème que toi quand j'ai acheté ma première Vesta pro fin 99, j'ai dû passer mon portable (c'était un PII 233 quand même) sous W98 et là c'était nickel. ------------------ Amicalement Michel Collart Membre du C A L V A :)

Mes Vesta pro tournent sur mon PC du boulot en Windows 2000 pro, comme sur mon Pc perso sous XP. La Toucam également, aucun soucis.En revanche la longue pose fonctionne parfaitement sous XP, mais pas sur l'autre PC sous Windows 2k. Je ne sais pas si ça vient de Windows ou du PC (IBM X24).------------------ Amicalement Michel Collart Membre du C A L V A :)

Salut,je me suis posé la question quand j'ai acheté la mienne, et j'ai finalement pris le modèle programmable, franchement je le regrette pas.Quand tu dois prendre des séries de 20 ou 30 poses de 3-4-5 minutes, tu es bien content de l'avoir.Perso, je programme 30 poses de 180 secondes par exemple, et ensuite soit je fais un somme, soit je vais zieuter dans les instruments des copains Pour le traitement, il vaut mieux également avoir des temps de pose précis.Je l'ai achetée 154 euros chez Nomatica.------------------ Amicalement Michel Collart Membre du C A L V A :)

Salut,On est bien d'accord qu'on ne parle que de planétaire et de WebCam ?Pour le planétaire, si je devais m'y remettre à fond, je me donnerais ce cahier des charges : - monture costaude avec suivi Lunaire et surtout ne vibrant pas (rigolez pas !) - Tube fermé - mise au point sans shifting et motorisée - mise en température du tube rapide - tube peu sensible aux vibrations (attention au carbone j'ai un doute) - collimation ne se déréglant pas trop rapidement et ne bougeant pas si on retourne le tube - Miroir en Zérodur si possible (je rêve !), tout au moins en Pyrex - Miroirs à lambda/8 ptv garantisAprès ce cahier des charges, personnellement je retiendrais ces modèles : - Intes M715 ou M703 - Meade 10" avec blocage du primaire et MAP ZIS, garanti optiquement par le vendeur - Celestron C9,25 garanti optiquement - TSC225 d'occase - un excellent C8 d'occase (j'en connais un, mais le vendeur veut pas le lâcher )Pour aller avec ça, une EQ6 pourrait faire l'affaire mais avec le Kit FS2 + moteurs, sinon je garde mon EM200 + FS2.Quand j'ai revendu mon Mewlon 210, j'ai zieuté longuement du côté du CN212, mais la mise en température très longue, le tube ouvert et le shifting du miroir (comme sur le Mewlon) m'ont fait fuir.------------------ Amicalement Michel Collart Membre du C A L V A :)

C'est clair que tes images sont très nettement surtraitées Olili, la division de Cassini est beaucoup trop étendue sur tes images, elle est bien plus fine que ça normalement. Si tu traites suffisamment soft pour que Cassini soit bien nette et tranchée sans être étendue, faut s'arrêter là.------------------ Amicalement Michel Collart Membre du C A L V A :)

Ca fait 5 ans que je nettoie mes Webcams avec un vulgaire coton-tige imbibé de produit vitre, et ça marche très bien. En revanche l'alcool à 70 n'est pas conseillé car il laisse des traces grasses sur la vitre.Je procède ainsi : - un coup de bombe d'air sec sur la vitre du capteur (attention, vérifiez bien au préalable que vous ne pulvérisez pas de givre, donc toujours essayer sur la main avant) - je passe le coton-tige légèrement imbibé d'ajax vitre, et je fais un ou deux passages, c'est tout, c'est juste histoire de décoller les poussières. - je passe le côté sec du coton pour éliminer le produit et pousser les poussières sur le bord du capteur, là où elles ne gèneront pas l'image. - je finis avec un dernier coup de bombe d'air sec - je vérifie en branchant la webcam et en montant un tube PVC de 30cm de long et 1cm de diamètre (ce qui fait un F/D=30), là on voit bien s'il reste des traces sur le capteur. - s'il en reste je recommence la manip jusqu'à élimination des traces.------------------ Amicalement Michel Collart Membre du C A L V A :)

Brice : au sujet du CALVA, demande à Fredogoto qui t'expliquera en détails, j'en dis pas plus...

Bon, ben moi j'arrête aussi, on peut plus maintenant exposer des idées sans se faire latter par untel ou un autre, ça en devient lassant Ca fait 30 ans cette année que je fais de l'astro, j'ai un peu bourlingué dans tous les coins, et je peux vous dire que tout ce que j'ai écrit plus haut est du vécu, que ça vous plaise ou non.J'ai passé pas mal de temps à essayer d'organiser des star-party, des rassemblements divers dont le Wedac qui a été organisé sur 7 régions de France reliées entre elles par Internet le même week-end (demandez à JPC, il y était), et j'ai l'impression de passer pour un pestiféré quand j'essaie de dire que je préfère finalement l'intimité et quand j'en donne les raisons. Devoniak, franchement c'est pas les meilleurs posts que j'ai lu de toi Maintenant, je ne pense vraiment pas que Deepsky te visait quand il a écrit son dernier post, et toi tu le trucides en deux phrases, sans même le connaître, là aussi c'est navrant On sent bien que l'été est terminé, on devient tous à cran, grognons, agressifs.Franchement, faudrait que ça cesse... et tout ça me conforte une fois de plus que rien ne vaut une bonne sortie entre potes, au moins on risque pas de se foutre sur la gueule...------------------ Amicalement Michel Collart Membre du C A L V A :)