barnabé

Ben voyons,  ça me fait penser au  règlement  militaire 

Article 1: le chef a toujours raison

Article 2 : dans le cas où  les preuves  seraient  suffisantes  pour démontrer  que le chef n'a  pas raison , l'article 1 s'applique immédiatement. 

Ceci étant dit , dans ces conditions j'ai  probablement  le droit ,si ça  ne dérange pas le chef , de dire qu'à  un moment  donné  tous les trous noirs supermassifs de l'univers  sont intriquées? Parce que dans ce cas là subtilité  de ta réponse  ne me gêne pas !

Un petit plus pour la route une heure après , ce qui est fascinant c'est  que lorsque on introduit une explication pour faire coller  avec la RG  c'est  souvent comme tu le dis PascalD beaucoup  plus subtil et contre intuitif

@PascalD tu réagis à mon dernier post "Euh non,je ne sais pas ou tu as cru voir ça. Aucune information n'a  besoin  de circuler  entre deux particules intriquées pour rendre compte de leur comportement "

Au fil des années  jai lu dans science  et vie où science  et avenir des articles qui ont  forgé  mon intime  conviction.

En regardant  ce matin sur internet je trouve " la mécanique quantique pour  les nuls " Paris Match du 23.02.2019  ( chacun a les références  qu'il  peut ! )

Dans le paragraphe  "Que voulait dire Einstein lorsqu'il  prononce  la phrase    Dieu ne joue pas avec des dés"   on trouve :

" Lorsque  deux particules  sont  intriquées si l'on  agit sur l'une, peu importe la distance à  laquelle  elle se trouve , jusqu'à  des milliers  de kilomètres, l'autre va réagir instantanément "

Il me semble que cela  veut dire qu'une  info circule plus vite que la vitesse de la lumière     instantanément ça  a un sens

Ok @Bruno- je fais mon mea-culpa  comme le dit dans un post récent  dg2 "l'univers   peut être  assimilé a un gaz "c'est  donc un point qui fait consensus,  pourquoi  aller chercher  tes références  chez Einstein   moi je me contente  de dg2 qui est de chez nous et qui peut éventuellement  confirmer !

Donc dans ma réponse  à dg2 je confirme quil n'était pas utile que toutes les parties  restent  en contact , mais là  tu peux voir si tu lis attentivement  tout le fil que  @Superfulgur en perd ses certitudes 

Oui je sais que comme tout le monde que la lumière  ne peut pas dépasser la vitesse de la lumière,  mais on sait aujourd'hui  que des informations circulent  quasiment  instantanément entre deux particules  intriquées et moi je pense que c'est  à  travers  la matière  noire qui nous entoure et qui fait partie du complètement  des 95% de l'univers  inconnu que peuvent  passer des informations  que nous ignorons. 

Je suis content que sois content d'avoir trouvé une conclusion  qui te rassures , c'est bien d'avoir  des certitudes  mais cest bien aussi de rester  ouvert à  des idées  différentes .

Capitalisme beurk un bien vilain mot ! Je vous propose  un autre terme en isme pour le remplacer consumériste , aujourd'hui  la Chine utilise  les mêmes  ficelles que le système  libéral  et le résultat  n'est  pas plus reluisant  du point  de vue de tous les critères qui devraient  permettre  d'améliorer  la situation 

En fait tant que nous consommateurs nous continuerons  à  courir  derrière  la dernière  nouveauté rien ne sera possible à  moins qu'un nouveau  virus nous enferme vraiment !

Ok @dg2 finalement  j'ai  confondu vitesse  et précipitation, dans mon petit  bocal qui me servait  pour faire une similitude il fallait effectivement  que mon gaz se rééquilibre,  mais c'est  vrai que dans l'univers  entier si les conditions  sont partout mes mêmes le contact  n'est  pas nécessaire 

 @PascalD ben oui mais justement  tout est là  , la RG qui ne prend  pas en compte la matière  noire  qui pourrait  expliquer  des trucs et des machins, peut-être mais bon j'ai  déjà  à  plusieurs  reprises  pollué  divers fils en donnant mes solutions donc je donne juste un avis en passant , toutes mes élucubrations sont déjà  en ligne avec toutes les réponses circonstanciées de nombreuses fusées ,  sur ce coup j'étais  content  parce que j'avais  trouvé  une nouvelle  représentation  sympa de l'inflation   je ne pensais  pas remettre le souk ! Mais c'est  vrai que lorsque  certains  pensent probablement  à  tort que Albert  est en danger c'est  la panique🤩 ⭐ 😎

PS: Pour le moment  j'attends  juste la réponse de dg2 et peut-être  d'autres à  mon post  de samedi  à 19h52

@Bruno bien entendu lorsque je dis un fluide pour moi c'est  un terme générique qui recouvre  au moins les liquides  et les gaz

Dans la méca flu il existe un principe dit de similitude  qui dit que tous les fluides se comportent  de la même  façon,  cest vrai que ça  ne prouve pas vraiment  que c'est  un fluide mais bon, ce n'est  pas moi qui ai inventé  cette analogie jai déjà  lu ça souvent de la plume  de gens crédibles 

Ton " du coup ça  prouve que l'univers  n'est pas un gaz" ben ça ne prouve rien ! Par analogie  pour moi ça  prouve ce que j'avance, maintenant  bien entendu tu as le droit de ne pas être  d'accord,  mais si on part du principe que l'univers  bourré  de matière noire est capable  de communiquer  instantanément ça permet  tout de même  de se passer le l'inflation et puis aussi de répondre à d'autres  questions sur l'origine de l'univers 

Ok Jack je connais cette représentation  aussi , mais comme je le dis dans mon post précédent  elle me parle moins,  peut-être parce  que  je suis plus meca flu que pâtissier mais aussi parce que dans ta représentation la partie  vide est représentée par de la matière, alors que dans la mienne  elle est vide ( bien que dans la réalité  il.y à  de la matière  noire) et puis chez moi aussi les atomes ne subissent  pas l'expansion comme tes cerises 

Ok Huitzi  mais je m'étais  fait un cinéma  perso dans lequel je pensais que Percy avait fait un aller jusqu'au fond de la photo , pour repérer  un endroit sympa pour déposer  son colis,  arrivé  au fond demi tour et dépôt de la bête  à l'emplacement  repéré  à l'aller 

Barnabé  dit Sherlock...!

J'avais  des difficultés  pour me représenter comment  se comporte  l'univers  en expansion. 

Je viens de trouver  une image qui me parle ( parce que je raisonne  souvent en mécanique des  fluides) je vous en fait part, peut-être  que ça vous "parlera" aussi

Je trouve que l'univers  en expansion se comporte  comme un gaz .

Si je prends  un gaz enfermé  dans un volume que je fais augmenter  progressivement  et indéfiniment,  cela crée  une dépression  continue dans laquelle  à chaque instant,  chaque atome s'installe  dans le nouveau  volume qui lui est donné. 

C'est  exactement ce qui se passe pour l'univers 

Je pense que ça  ne posera  de problème  à personne  de savoir que l'univers  se comporte  comme un fluide , ce n'est  pas moi qui l'invente 

Cela pose un problème, au moins un !. Il faut que,  comme pour mon gaz , toutes les parties  de l'univers restent  en contact à  tout instant  c'est  à  dire plus vite sur la lumière...!!

Sacré  roul il a changé  de pseudo mais pas de comportement ! Résultat  il y en a toujours autant  que ça rend véner ! Faut essayer  de traiter  le problème  par la dérision !🥳 🤩 😎 🤑 😊

Sur  toutes vos photos , du dernier  post de Jack et de Huitzi, je vois deux traces, pourquoi  deux fois le même  voyage  avant de déposer  l'hélico ? Si j'ai  pas bien suivi  les posts  précédents je vous 5présente mes excuses mais j'aimerais  tout de même  avoir ma réponse  !

Cher dg2

Merci pour le long texte que tu as posté vendredi à 15h45, concernant  linflation, mais je crois que je n'ai  pas tout compris et de ce fait j'ai  quelques  questions complémentaires. 

La lumière  que nous recevons  aujourd'hui  du fond de l'univers  observable est partie  il y a  13.8 milliards  d'années,  en fait en réalité  elle n'est  partie  que 380.000 ans après  quand "la lumière  fût"

L'inflation  a fait évoluer  l'univers  primitif de 3.10^-24 m a 10 cm soit 0.1 m ,ensuite c'est l'expansion  qui a pris le relais 

Une expansion normale  de 70 km/s par kpc pendant 380.000 ans ,heure de la première image  ne permet pas de conduire la matière  du big bang de          10 cm à  13.8 milliards  d'années-lumière,  je ne comprends  donc pas comment  on peut en voir la lumière  aujourd'hui ? Et  bien entendu  je ne comprends  pas non plus comment  cette  matière  peut arriver  en même  temps  à  l'infini. 

Comme dirait Alain Moreau  "où  me goure  je ? " peux tu m'expliquer  STP , je crois d'ailleurs  que Kaptain  n'a  pas tout compris  non plus et je ne parle  pas des timides qui n'osent  pas s'exprimer. !! 

Ben Kaptain contrairement  à  d'autres  qui semblent  avoir tout compris, moi j'en  suis à  la troisième  lecture du texte de dg2   qui était d'ailleurs une réponse à  ma question , et j'ai  un mal énorme  à  digérer  la réponse,  d'ici quelques  jours j'espère  avoir assez compris  pour demander des compléments  à  dg2  !!  J'ai  quelques  difficultés  à  me positionner  dans l'espace et dans le temps .

Tu as raison roul, le 1ier avril est  une tradition qui date de l'époque  de nos ancêtres  les Gaulois

Si tu es lecteur  d'Astérix tu auras  constaté  que ces Gaulois se nourrissaient de sanglier  et de poisson.

Pour pêcher ils étaient  équipés  d'une canne à  pêche , bien entendu, que nous appelons  encore de nos jours une gaule, les poissons  étaient  pêchés  jours et nuits , Vercingétorix  ( connu aussi sous le pseudonyme de général de Gaule ) a effectivement promulgué l'édit  de Nantes ( à  Montaigu la digue la digue !) qui interdisait la pêche  le 1ier avril pour permettre  à  ces pauvres  bestioles  de se reproduire (de la même  façon  que de nos jour le 1ier mai,fête  des travailleurs pour permettre  à  ces pauvres  humains de se  reproduire... ben mes deux enfants ont été conçus  ce jour là).

Mais bien sur les Gaulois qui savaient  déjà  qu'ils  feraient  la révolution en1789 n'ont  pas accepté et pour montrer  leur désaccord,  ils ont  ce jour là  accroché un hareng  à leurs vêtements mais comme ça  puait  ils l'ont  mis dans le dos par la suite le hareng c'est  tranforme en.papier

Vercingétorix est mort  parce  que César  lui a fait une queue de poisson 

La tradition de la gaule perdure encore de nos jours à  la satisfaction  des Gauloise et des Gitanes

Ok dg2 je veux bien admettre  qu'il  y ait des choses  qui dépassent  l'entendement d'un  cerveau  humain !

Mais j'ai du mal à  relier tous les événements  initiaux 

Le big bang c'est  un "truc" qui produit une espèce de début qui d'après  mes lectures  reste  dans un volume relativement  petit même  à  mon échelle,  ensuite intervient un autre truc auquel j'ai  du mal à adhérer  ,mais bon, qui dure beaucoup , beaucoup  moins qu'une seconde et qui s'appelle "l'inflation " et là  l'univers prend des proportions  considérables, mais  c'est  quoi à  l'échelle de l'espace ce "considérable "? ensuite intervient  quelque chose  que nous voyons  encore de nos jours c'est" l'expansion "

Je déduis que l'inflation a créé un univers  plus grand que 13.8 milliards d'années-lumière  puisque aujourd'hui  lorsque nous regardons à cette distance nous voyons  de la matière,  cette matière visible du fait de   l'expansion doit atteindre  aujourd'hui  45 milliards  d'années-lumière mais comme tu le dis dans ton post précédent  la taille de l'univers  est infinie , linflation a donc  du créer un un espace énorme 

En clair j'ai  accumulé  plein d'informations concernant  la période comprise  entre  le big bang et aujourd'hui mais j'aimerais  savoir comment  on fait pour passer d'un  "truc" de taille ridiculement  petite  à un univers infini.?

Samedi dernièr à  11h25 j'ai  posté  une question, mais je ne suis pas sur que quelqu'un  ait  une réponse,  parce que cette réponse  dans tous les cas sera plus au niveau  de la croyance  que de l'observation 

L'expansion  c'est  une augmentation  continue du volume de l'univers  dans toutes  les directions , ce volume supplémentaire notre univers  le prend où ?

Nan ce n'est  pas le Milieu  mais la Moitié de l'alphabet,  c'est  vrai que ça  fait toute la différence  !🥳

Ben Huitzi tu as raison d'en  rigoler pour le moment  mais tu vas voir... tu penses que tu vas  rester  tranquillement  installé dans ton fauteuil   ! Pas du tout ces trucs que tu as pris pour un poisson  d'avril  bientôt  ça  va devenir  ton quotidien..! Bon peindre la salle de bain pas tous les jours!

Petit Ours je ne sais  pas si je dois répondre parce  que nous sommes  sur un forum sérieux,  sur lequel je fais déjà  pas mal de vagues avec mes élucubration  tordues  sur la gravitation ,mais bon au point où  j'en suis je crois que c'est  l'homme  qui a vu l'homme  qui a vu l'Ours qui a b..sé la femme  du facteur

La sortie  c'est  où ?

Cher dg2 cher Kirth, 

Finalement  ça  devient  trop  compliqué  pour moi ..! Je  confonds  probablement  vitesse  et précipitation  non et accélération  comme le dit Kirth !

Je voulais  simplement  savoir comment je dois faire pour utiliser  la formule  de Newton " nornale" " historique" si je n'ai  pas le droit de faire la somme des différents  éléments  en présence,  lorsque je fais des calculs dans une  galaxie  pour lesquelle  je connais seulement la vitesse d'un  objet ( le soleil par exemple)et dont je veux trouver la masse dynamique  Md ,pour ensuite grâce  à  la relation  de Tully  Fisher  en déduire  la masse baryonique Mb  et la masse noire Mn 

Mes excuses  auprès  de toi dg2 si j'ai  réagi à  ta certitude  sur l'intangibilité de la chute  des corps et donc du principe d'équivalence, mais bon je ne pense pas être  le seul à  avoir des doutes  là preuve l'expérience  récente  "Microscope" et une encore plus récente  basée  sur la chute d'atomes  avec une précision  de 10^-20

Cher dg2

Lorsque  tu parles de mes équations  tu me prêtes  en fait beaucoup  de compétences en réalité  je n'ai  que quelques  formules  et en particulier  ma formule :

F= G (M+m)/ r^2

Avec M  5.972 10^24 la masse de la Terre 

m la masse de 1kg ou de 10kg

r  6.4 10^6 m le rayon de la Terre au niveau de sa surface

G qui vaut 6.6843 10^-11

J'obtiens  le résultat  de 9.81 m/s^2 dans les même  conditions que j'affecte  à m la valeur de 1 ou de 10

Il suffit  de regarder  la dite formule pour se rendre compte que 1 ou 10 kg n'ont  pas d'incidence  sur le résultat  final  lorsqu'ils sont ajoutés à  5.972 10^24

Je pense avoir répondu clairement  à  ta question mais je ne suis pas sûr  de lavoir bien comprise !

Kaptain  a dit " uberisation du monde " oui mais il nous reste un.petit espoir parce que aujourd'hui un peu partout  en Europe ces nouveaux  esclaves qu'ils  soient chauffeurs  ou livreurs  de pizza  commencent  à  se révolter  pour avoir un meilleur  statut 

Cher dg2

Tes deux objets subissent  l'accélération  de la pesanteur  qui sera toujours de 9.81m/s^2   le fait de remplacer  une masse de 1kg par une masse de 10kg n'a aucune influence sur l'accélération  puisque  ce sont les 10^ 24 de la masse de la Terre qui sont prépondérants. 

En ce qui concerne  la trajectoire ,Il.y a longtemps que je n'ai  plus fait ce genre de calcul (ce qui m'intéresse  se passe beaucoup  plus haut !) Mais de mémoire   en fonction  de ce que j'ai  appris il y a plus de 60 ans  je dirais que j'ai  le droit d'utiliser  

e = 1/2 (g t^2)    

e= espace parcouru ( m )

g = accélération  de la pesanteur (m/s^2)

t = temps ( s)

Et donc puisque l'accélération  reste la même,  la trajectoire  aussi et je n'empêche  pas Galilée  de dormir en paix il faudrait une masse bien plus importante , je dirais  au pif , de l'ordre de 10^20  pour faire évoluer  l'accélération  à  la 3ieme decimale

Ben moi j'apporterai  un bémol...!

Si dans ton boulot  tu es un peu chef , va falloir  oublier, parce que dans l'organisation  de la maison le chef  c'est  Madame ! Surtout si elle ne travaille  plus à  l'extérieur  depuis longtemps !🤩  🌞  😎