etoilesdesecrins

Un Mewlon 300 ?? Sans rire, sujet intéressant ! J' ai aussi cherché dans cette voie là, mais avec la démarche un peu inverse (d'abord la lulu légère puis après le Dob). J'ai pas lu tout l'autre post, mais y a des points intéressants dans celui-ci. Mais tout d'abord : - quel budget ? - taille ou poids max pour l'encombrement / le transport ? Sinon je suis assez d'accord avec Jean-Luc : - le tube de 210 fait 8,1 kg et un tube de Mak 150 fait 5,5 kg à peu près. L'intérêt étant je pense de prendre une monture bien moins encombrante que celle du Mewlon, il faut vérifier que le 150 passe sur une azimuth ou SkyTee2 par ex. Sur la AZ4 ça doit aller mais limite. - bien définir tes besoins en terme de poids, mis en place rapide, objets et conditions d'observation, mais aussi ce que tu es prêt à perdre par rapport au 180 en lumière et résolution - gaffe au doublon avec ta 80 ! A ce sujet c'est clair qu'une 100ED ou FC-100 DF en montrera (un peu) plus. J'ai les 2 diamètres Faut donc trouver un compromis entre un gain par rapport à la 80, et plus léger / transportable que le 210. Y a aussi les lunettes de 110/120 mais déjà lourdes pour une petite monture, ou les grosses jumelles Franchement, si tu veux de la qualité sur une petite monture de 4-5 kg, j'ai la FC-100 DF sur AZ4 et c'est le top pour sortir à la moindre occasion. Moins de 10 kg le tout, vite mis en température, et des images plus que sympas (petit dessin hier au pied levé par ex avant de manger, et avant que les voiles et le vent n'arrivent)

oui Laurent j'ai vu ton périple sur ton blog. Sympa en effet NGC 4361! Pour moi aussi, le 17/02 avec ciel moins bon et lune de 5 j, c'étaient déjà trop d'obstacles pour (tenter de) pointer du détail sur une galaxie de mv 12,7 !

Hello, lors de ma dernière balade d'observations d'objets un peu méconnus (03/02/2021), la galaxie NGC 2470 dans le Petit Chien m'a posé une énigme. Donnée pour mv 12.7, de type Sab elle serait située à 185 millions d'AL. La faible turbulence ce soir là m'a permis de noter une structure légèrement irrégulière voire granuleuse dans la partie centrale étirée. Cette partie baignait dans un halo plus diffus et large autour. Au T300 X 170 j'ai noté peut-être une très faible étoile sur l'extrémité NO, étoile confirmée à 270 X en vision indirecte. Je n'ai pas fait de dessin mais à mon avis cela ne peut être que l'étoile juste à droite du noyau sur la photo simbad : http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/sim-id?Ident=NGC+2470 Elle n'est pas exactement dans l'alignement de la galaxie comme constaté, mais je ne vois rien d'autre dans les environs sur photos. L'orientation est OK, j'ai bien noté l'astre de mv 12.5 à env 1' NE (grosse étoile en haut de la photo) Le souci, c'est que Aladin lite donne une mag corrigée de 16.5 pour cette étoile, et qu'à mon avis on est là au-dessus des limites de mon scope (T 300 X 270 Mirrosphère avec faible turbu mais quand même ...) Je n'ai pas fait de test de mv limite, mais sur de petites galaxies presque ponctuelles dans des groupes ça plafonne à 14.5 - 14.8. En stellaire j'ai dû noter quelques fois entre 15 et 15.5 mais sans forcer pour faire un record. Là, pareil, j'ai perçu cette étoile de façon immédiate, mais très faible. Je lui aurais attribué mv 14.5-15 à vue d'oeil, certainement pas 16.5. ET comme je disais j'ai perçu un peu de granulosité sur la galaxie, on voit sur des photos à bonne résolution que c'est le cas mais probablement des étoiles d'avant plan, en tous cas plus faibles que celle de mag 16.5 donc piste à délaisser. Donc si quelqu'un a des notes d'observation sur NGC 2470, merci je suis preneur !

Yann, j'allais donner la consignes que tu écris en P.S ! C'est toujours comme cela que je fais sur ces objets si pas "apparents" rapidement, vus qu'ils sont placés autour d'une étoile

pas de soucis Yann ! Juste une histoire banale finalement car heureusement que dfremond nous a sorti une photo à la même date à peu près, ne montrant rien d'anormal. Car le fait le 17 de ne plus voir de trace de l'étoile aurait pu encore plus pencher dans la balance d'un astre temporaire ...

C'est sûr, que l'époque formidable actuelle montre bien que l'essentiel est d'être connecté en allant plus vite (...dans le mur !) C'est vraiment l'essentiel ! Pauvre Humanité ! Le tout avec la bénédiction de nos dirigeants, mais bon, pardon, faut pas faire de politique

J'y suis revenu le 17/02, enfin une soirée à peu près claire mais bien moins transparente que le 03/02. Par moment d'épais voiles nuageux bouchaient presque complètement Orion à côté, j'ai attendu plus tard que ce soit à peu près correct mais juste assez bon seulement. Hé bien je n'ai pas pu voir l'étoile ! J'ai poussé à 170 X / 270 X / 390 X mais en vain, tout au plus une légère irrégularité ou nodosité à l'emplacement ...Et je maintiens pourtant l'avoir perçu sans équivoque quasi tout de suite le 03/02, notée de toute façon sans connaitre son existence. Est-ce la qualité du ciel nettement moindre, ou une fatigue plus prononcée que le 03/02 ? Bref, en galactique il faut toutes les conditions réunies.

Salut, il me semble que ce sujet était sorti il y a quelques années, peut-être sur le forum d'en face, ou alors je confonds. Aucun de ces 3 objets ne figurent dans mes notes pour le moment, mais j'ai une mention "Non vu" pour VDB98. Faut dire que ces nébuleuses par réflexion souvent souvent bien faibles (quoique, j'ai déjà eu de bonnes surprises) et le fait qu'elle soit située si bas dans Puppis n'arrange rien sauf dans l'extrême sud de la France.

Salut, tu parles des moyens et des supports de ton projet, et concernant le résultat, ce sera donc des CROA ici et/ou des dessins ? Impressionnant quand même l'apport du RC !! Faudra vraiment que je change le mien car il n'est pas adapté du tout à la chaine optique de ma lunette, c'est un RC se série récupéré ... Hier soir j'ai sorti le 300 et pendant un passage voilé j'ai pointé la lune, tout de même hallucinant le diamètre dans les trous de turbu ! J'ai croqué vite fait Gassendi le temps que ça se redégage, mais après en comparant avec le même objet dessiné à la lunette, y avait finalement du détail aussi avec cette dernière

Lancements reportés suite à un problème ? Double réjouissance donc ce jour, car bien printannier et enfin peut-être OK pour sortir ce soir ...On parle de plus en plus ici et en face des aspects sociétaux et environnementaux (Covid, vaccination, réchauffement ...) peut-être à cause du mauvais temps nous empêchant de sortir. Alef, je trouve la photo particulièrement représentative de cette sorte de pensée dominante pro-consommation, que d'aucuns ici et en face semblent associer à la Science comme si cela allait de soi. Hélas cette dernière est souvent détournée au profit des puissants, et utilisée par eux dans des intentions bien moins nobles. Ta photo montre bien la propagande et l'absence de débat qui est souhaitée par rapport à ces aspects 5G ou Starlink, dès lors que cela rapporte des milliards. L'aspect surdimensionné de l'affiche indique que l'on ne lésine pas sur les moyens

Sans parler d'ingérence dans d'autres pays on voit tous à quel point les avis sont partagés sur ces sujets-là, dans nos entourages (entre l'écolo extrême et celui qui n'est mû que par le plaisir de la conso immédiate). Sujet toutefois peut-être un peu moins clivant qu'il y a quelques années. Difficile effectivement d'interdire à d'autres pays ce que l'on a fait pendant des années, mais en même temps cela pourrait servir d'exemple à ne pas reproduire. Bien idéaliste toutefois quand on continue aussi à polluer grand-train ! A priori on est partis sur des pages et des pages ! on sent le manque de ciel !

Quand j'ai vu le titre je pensais que c'était à la gloire de cette foutue météo qui nous empêche d'observer quasi tout l'hiver, au N de la fameuse ligne Valence - Bordeaux en gros. Mais non, c'est encore de matos qu'il s'agit. On nous présente le risque de ne plus avoir rapidement ce que l'on a acheté, donc éventuellement d'acheter moins. Il aura donc fallu un petit virus pour venir mettre le grain de sable dans le sacro-saint pilier de la société, travail - consommation immédiate. Là n'est pas mon propos de donner un avis négatif ou positif de cela, il ne faudrait jamais perdre de vue les quantités de morts du Covid et de la douleur des familles. Mais si cela perdure, qu'est ce qu'il va advenir ? Déprime profonde des consommateurs compulsifs ? Remise en question du système social évoqué ? Recours à l'artisanat (avec la ségrégation financière) ? Recours à des modes de conso de recyclage, de seconde vie, d'occasion ? Relocalisation quand c'est possible ? Avec un certain délai ... Etc ... Bref, peut-être des impacts conséquents

Super ! J'aime bien ces chapelets granuleux comme Arp 102 ! On dirait des petits pois à écosser !

Pas eu de bol, pas la moindre éclaircie pour vérifier avec quelle facilité cette étoile de mv 16,2 à 16,4 a bien été perçue au T300 X 270 ...Un petit doute sur la source de Gaia du coup

Blague sur le local à part, ça va encore râler pour les délais de fabrication du coup !

Le sujet n'est pas "quel est le meilleur instrument pour l'astrodessin", mais "quel instrument pour l'astrodessin". Dans le premier cas, bien sûr, une réponse pertinente aurait été : un gros dobson. Et encore, la truculence de détails pourrait décourager les débutants

Cela m'apprendra au moins à l'avenir, à défaut d'avoir internet à côté du scope, à faire un dessin très précis (position, éclat ...) quand je vois une petite étoile dans un halo galactique, vu que je fais maintenant systématiquement un débriefing avec photos

Certes, mais ce doit être frustrant de rester à 80 mm si la qualité est si bonne. Perso entre ma 80ED et ma FC-100 j'ai vu un gain sérieux sur de nombreux domaines en passant à 100, j'imagine qu'on peut l'extrapoler aussi sur cette formule optique. Car là on perd un peu de l'intérêt d'une 80 vu l'encombrement, à savoir la légèreté et transportabilité. Mais le même modèle en 100 ou 110 devrait voir aussi l'encombrement augmenter ! Mais bon, vu comment on est partis niveau restriction de déplacements, c'est effectivement peut-être les futurs instruments à la mode !

Quel instrument pour l'astrodessin ? N'IMPORTE LEQUEL ! Même si c'est plus difficile avec des jumelles à main levée ... Mais on va bientôt nous présenter ici des bombes à 10 000 ou 20 000 euros comme n'étant pas nécessaires, mais quand même, mieux de les avoir ... vus les posts à la mode en ce moment !! (est-ce la météo ? Le couvre feu ? Les effets à retardement des confinements ?..)

OK merci dfremond, tu lèves certainement le "mystère". Car les prévisions météo pour ce soir sont plus pessimistes que prévu, et ça va à priori être dur de trouver un créneau, peut-être samedi soir. A l'examen de ta photo rien d'anormal finalement, en comparant avec la photo d'Alexandre ci-dessus et celle de Wikisky. Le problème effectivement concernait la petite étoile juste à droite du noyau, mais en dehors du halo. Je pense que c'est celle-là que j'ai perçue mais selon les sources elle est de mv 16,2 ou 16,4 ! Ca m'étonne quand même de l'avoir perçue avec une telle facilité et sans connaitre la galaxie à l'avance, faudra vraiment que je fasse de tests de mv limite. Après, je me demandais si sa grande proximité avec la matière floue du halo ne permet pas de la mettre en évidence, par effet de contraste ? Ou bien ne pourrait-elle pas être légèrement variable, pour gagner par ex 1 mag, là ce serait plus facilement détectable au T300 On constate qu'il y a une seconde étoile encore plus près du noyau, le touchant presque à sa droite, ce qui fait que le noyau et les 2 étoiles sont alignées. Mais celle ci est vraiment trop faible, mv 18 env, et trop éloignée de celle de mv 16,2 je pense pour créer un agglomérat plus brillant, surtout que la turbu était faible ce soir-là. Si l'on évalue les différences de luminosité par rapport aux étoiles proches, on a bien la même chose que sur les photos plus anciennes, donc à priori pas d'anomalie.

oui c'était le mercredi 03 février, assez tôt en soirée, car ce fut le 4 ème objet observé, et j'ai dû sortir vers 21 h max. Je situerais donc l'heure aux alentours de 22h00 locales. J'ai regardé aussi le site des SN, rien pour NGC 2470. Espérons une éclaircie pour ces jours-ci.

Ok, merci. Alexandre, c'est un T300 et non un 200. Oui la turbu ce soir là était assez faible (je 'nai pas noté faible tout court) , et à 270 X les étoiles d'éclat modéré étaient encore relativement ponctuelles. On peut donc espérer un léger gain en détails fins, mais je ne crois pas avoir jamais dépassé les mav 16 en visuel. Yann, il faut surtout effectivement vérifier et je me mords les doigts de n'avoir pas fait de dessin (mais je ne connaissais pas cette problématique lors de l'observation). Jeudi soir ils annoncent clair par chez moi aussi si je peux sortir je vais tenter de vérifier. C'est peut-être tout bêtement une étoile du champ mais je ne vois pas trop laquelle (à part celle mv 16,2 - 16,4) même si je me suis trompé de côté ! La galaxie est bien une spirale, mais à 185 MAL je me demande quel peut être l'éclat relatif d'une éventuelle SN. Mais en regardant bien les photos il se peut qu'avec la résolution somme toute modérée du 300, une ou deux des petites étoiles dans le halo proches de celle de mag 16.2 juste à l'extérieur, aient créé une sorte de nodosité très petite et quasi ponctuelle, confondue avec une étoile. De toute façon j'ai bien senti un peu de granulosité sur cette galaxie surprenante. En effet sur la photo donnée par Alexandre l'étoile dans le halo est incontestablement plus faible que l'autre, mais sur d'autres photos elle apparait quasi aussi brillante si ce n'est plus. Forme-t-elle une sorte d'agglomérat, est-ce ce que j'aurais vu ....à vérifier

D'acc avec maire ci-dessus pour l'usage spécifique sur lequel je me posais la question plus haut. Le débat avec les visuelleux ciel profond n'a guère lieu d'exister quand on voit : - le prix du Mewlon 300 pour le diamètre - son poids / encombrement - sa perfection optique dans son domaine si l'on en croit ceux qui l'on testé - la focale (OK y a des réducteurs) - la formule Dob chez les précurseurs du CP et la reprise de cette même formule dans les Rencontres, ainsi que par les cadors de la discipline Bref, totalement d'accord pour reconnaître que c'est un avion de chasse dans son domaine et que la vue y est magnifique, mais comme ça, à priori, ce n'est pas le tube que je prendrais pour partir rechercher du CP sous les ciels les plus noirs. D'autre part, ça a peut-être été dit plus haut mais pourquoi ce saut dans les tarifs d'un diamètre à l'autre alors qu'on reste chez le même constructeur ? Si pour le 180 et le 210 les prix en neuf ne paraissent pas déconnants, le 250 calme vite et le 300 à 18 000 me paraît surréaliste, pour un bond de diamètre pas non plus en rapport, A PRIORI

Effectivement aucun souci pour Cassini à la 80ED. J'ai 4 dessins sous les yeux que j'ai faits entre 2013 et 2015, et elle apparaît chaque fois dans les anses à 150 et 200 X. Dessin aussi à la FC-100, dans les mêmes gammes de turbu faible, la division s'étend un peu plus loin sur l'anneau, mais pas sur tout l'anneau (148 X / 185 X / 211 X) Pour l'histoire de percevoir une ligne plus fine que le pouvoir séparateur, c'esst aussi valable à l'oeil nu et question de contraste non ? Un article dans un Astrosurf expliquait cela mais je ne le retrouve plus dans l'immédiat (n0 > 95). Un autre grand classique c'est la séparation facile de 2 doubles d'écart proche de la limite de résolution théorique si elles sont d'éclat voisin, alors que ce n'est pas le cas si la différence d'éclat est importante. Maintes fois observé sur le terrain

Joli programme ! Perso curieusement j'ai toujours pris énormément de plaisir à observer et dessiner la lune mais jamais eu l'envie de retenir le nom des formations, ou de me faire des programmes systématiques, contrairement au CP où là c'est carré de chez carré !