skywatcher 6 039 Posté(e) 4 février 2019 (modifié) Salut, Après l'excellent travail commun de Jean-François Gout , Bernard Bayle et Serge Brunier, cela m'a donné l'idée de trouver la distance de la Lune par une autre méthode Avantage de cette méthode, on peut l'utiliser à partie d'une seule image, à n'importe quel moment de l'année, et permet également de trouver la distance du Soleil et des planètes géantes telles que Jupiter et Saturne ou même Mars ! En me basant sur une image prise de chez moi, en Moselle Est, avec ma 80ED + Canon 700D pendant l'éclipse, on arrive à trouver par calcul, une valeur assez proche de celle donnée par les logiciels voici la méthode : On part d'une photo non redimensionnée, sur laquelle on mesure le diamètre de la lune en traçant un cercle autour, le plus précisément possible ! place aux calculs : et le fichier excel de calcul Daniel calcul distance.xlsx Modifié 4 février 2019 par skywatcher 3 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
polo0258 38 457 Posté(e) 4 février 2019 bravo daniel ! polo Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ALAING 58 897 Posté(e) 4 février 2019 Hé bé, félicitations Beau travail Et bonne journée, AG Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
skywatcher 6 039 Posté(e) 4 février 2019 Polo, Alain Merci 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
vindematrix 879 Posté(e) 4 février 2019 tu te fais de sacrés noeux à la cervelle, mais c'est bien gambergé. Bruno Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
skywatcher 6 039 Posté(e) 5 février 2019 Merci Bruno Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Toutiet 1 971 Posté(e) 5 février 2019 Je ne vois pas bien ce que l'éclipse apporte dans tout ça...? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
skywatcher 6 039 Posté(e) 6 février 2019 (modifié) Justtement, cette méthode permet de calculer la distance de la Lune ou d'un autre astre, à tout moment ! Dans cet exemple, j'ai juste utilisé une de mes images de l'éclipse, pour calculer la distance à ce moment précis comme l'a fait JF Gout dans son poste, mais la méthode serait la même en dehors des périodes d'éclipses ! Le but est juste de démontrer qu'avec une seule photo de la Lune par ex, on peu calculer sa distance, avec pour seuls paramètres la focale, la taille des pixels de l'apn, la taille réelle de la Lune et sa dimension sur la photo en pixels ! Daniel Modifié 6 février 2019 par skywatcher Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
zeubeu 865 Posté(e) 6 février 2019 Le soucis avec cette méthode c'est que tu as besoin du diamètre de la lune, que tu n'es pas sensé connaitre, non ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kirth 4 250 Posté(e) 6 février 2019 il y a 10 minutes, zeubeu a dit : Le soucis avec cette méthode c'est que tu as besoin du diamètre de la lune, que tu n'es pas sensé connaitre, non ? C'est bien ce qu'il me semble aussi. Mesurer la distance d'un objet que tu vois et dont tu connais la taille, ce n'est pas une prouesse. La méthode de l'éclipse que les trois compères ont utilisée sur l'autre post a le mérite d'évaluer la distance de la Lune sans rien en connaitre à priori. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Toutiet 1 971 Posté(e) 6 février 2019 (modifié) Je n'osais pas le dire... , juste un peu de trigo, c'est tout. Modifié 6 février 2019 par Toutiet Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
skywatcher 6 039 Posté(e) 6 février 2019 Je n'ai rien inventé, mais juste utilisé quelques formules mathématiques ! Concernant la méthode qui a été utilisé par nos trois compères, ils ont aussi eu besoin de coordonnées de leur site d'observation, qu'ils ne sont pas non plus sencé connaitre , non ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
biver 6 609 Posté(e) 6 février 2019 Quand on a mesuré un angle, il suffit d'une dimension physique pour mesurer une distance: la dimension physique de l'objet pour mesurer sa distance, ou la dimension de la base de parallaxe (distance entre 2 points sur la Terre) pour mesurer la distance de l'objet - cette dernière était plus accessible dans le passé que le diamètre physique des planètes... Sans photo, on peut aussi mesurer la dimension apparente avec le temps de défilement (sur la base de 360° en 23h56min04sec à déclinaison nulle,...) Nicolas Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kirth 4 250 Posté(e) 6 février 2019 il y a 38 minutes, skywatcher a dit : Concernant la méthode qui a été utilisé par nos trois compères, ils ont aussi eu besoin de coordonnées de leur site d'observation, qu'ils ne sont pas non plus sencé connaitre , non ? Oui, mais là n'est pas la question. On sait mesurer sa position sur Terre depuis des siècles. Prendre les coordonnées GPS n'est qu'un raccourci. En appliquant ta méthode, un observateur qui ne connait pas déjà le diamètre lunaire en déduirait juste qu'elle mesure 30 minutes d'angle. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jfleouf 3 393 Posté(e) 6 février 2019 il y a une heure, skywatcher a dit : Concernant la méthode qui a été utilisé par nos trois compères, ils ont aussi eu besoin de coordonnées de leur site d'observation, qu'ils ne sont pas non plus sencé connaitre , non ? Comme l'a dit @Kirth, tout l’intérêt pour nous était de calculer la distance à la Lune en utilisant uniquement des données obtenables sur Terre. Alors effectivement, par rapport aux Grecs de l’antiquité on a triché en relevant nos coordonnées sur google maps et en utilisant wikipedia pour le rayon moyen de la Terre (mais aussi Stellarium pour la position Alt/Az de la Lune au moment de la photo - donnée nécessaire pour la version précise du calcul). Mais toutes ces données peuvent être calculées depuis notre bonne vieille Terre. D'ailleurs un jour j'aimerai bien essayer de les re-calculer directement. Méthode d'Ératosthène pour le calcul de la circonférence de la Terre + calcul direct de la différence en latitude/longitude entre les deux observateurs (avec mesure de l'altitude de Polaris pour la latitude et de la différence de temps entre le passage au méridien d'une étoile pour la longitude). J'avoue ne pas comprendre ce que vient faire le cône d'ombre de la Terre dans ton calcul @skywatcher. Mais je n'ai pas pris le temps de trop réfléchir non plus (un peu cramé par le boulot cette semaine). Ceci dit, montrer qu'on peut calculer la distance d'un objet si on connait sa taille et son diamètre angulaire, ça peut toujours aider à développer la curiosité des gens pour la science. On pourrait faire pareil avec un ballon de foot par exemple pour motiver les djeunz Sachant qu'un ballon de foot a un diamètre de 22 cm et qu'il est vu sous un angle de 4 secondes d'arc, à quelle distance se trouve le ballon ? Pour la Lune par contre, utiliser le rayon Lunaire pour calculer la distance, c'est quand même mettre la charrue avant les bœufs jf Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Toutiet 1 971 Posté(e) 6 février 2019 Il n' y a donc rien de transcendant dans cette manip mais simplement l'application d'une simple formule reliant taille d'objet, distance et diamètre apparent. J'espérais mieux... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
skywatcher 6 039 Posté(e) 6 février 2019 Non malheureusement rien de transcendant , désolé jfleouf, j'ai juste utilisé le schéma figure 2 pour finaliser la formule de calcul, voilà tout ! Daniel Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Toutiet 1 971 Posté(e) 6 février 2019 Ben oui : D = R x alpha (en radians) Connaissant D et alpha, on en déduit R Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
