Retour d'échantillons martiens

[vaufrègesI3 15 173]

 

il y a une heure, jackbauer 2 a dit :

Attention les chinois ont toujours l'objectif de lancer une mission de retour d'échantillons en 2028.

 

Toutafé !

Sachant que la Chine du président Xi Jinping est dure et inflexible comme un cristal d’Europe !

[VNA1 387]

Il y a 9 heures, jackbauer 2 a dit :

Attention les chinois ont toujours l'objectif de lancer une mission de retour d'échantillons en 2028...

 

Bonjour, si tu parles des échantillons de NASA, ce serait très amusant, un certain nombre serait, comment dire? vexés, énervés, (pissed off.) Malheureusement les Chinois ne sont pas encore à la hauteur de la technologie de l'Ouest. Leurs efforts spatiaux sont tout de même impressionnants, mais. . . ?

[Skyraph 625]

Il y a 10 heures, VNA1 a dit :

Malheureusement les Chinois ne sont pas encore à la hauteur de la technologie de l'Ouest.

Je n'en suis pas si sûr, si les soviétiques ont pu ramener des échantillons lunaires dès 1970, les chinois pourraient bien réussir à ramener des échantillons martiens en 2028.

 

Comme quoi il n'y a pas que les frog eater qui soient chauvinistic'

[Huitzilopochtli 6 621]

il y a une heure, Skyraph a dit :

... les chinois pourraient bien réussir à ramener des échantillons martiens en 2028.

 

Les Chinois envisage le lancement en 2028. 

Et si ils y parvenaient et que la mission atteignait tous ses objectifs, leur collecte d'échantillons serait loin d'avoir la valeur scientifique des prélèvements de Percy.

Pour l'instant, on a une connaissance vraiment très vague de leur projet, de son architecture et des moyens qui lui seront consacrés.

Mais par ailleurs, ils nous ont déjà surpris...

[jackbauer 2 13 778]

il y a 40 minutes, Huitzilopochtli a dit :

Et si ils y parvenaient et que la mission atteignait tous ses objectifs, leur collecte d'échantillons serait loin d'avoir la valeur scientifique des prélèvements de Percy

 

Qu'importe ! L'important pour eux c'est d'être les premiers...

[Huitzilopochtli 6 621]

il y a 26 minutes, jackbauer 2 a dit :

Qu'importe ! L'important pour eux c'est d'être les premiers...

 

C'est vrai.

Mais les enseignements que l'on pourrait tirer de ces deux collections d'échantillons feraient possiblement une sacré différence... et probablement pas en faveur des premiers arrivés, en imaginant que ce soient les Chinois.

[jackbauer 2 13 778]

 

[Huitzilopochtli 6 621]

La course est lancée... 

[jackbauer 2 13 778]

Mauvaise nouvelle, les coûts du programme US explosent et dépasseraient maintenant les 10 milliards de dollars...

Un décalage dans le temps est probable...

 

 

 

[Huitzilopochtli 6 621]

Bonjour,

Le Sénat américain menace d'annuler Mars Sample Return

https://www.planetary.org/articles/the-senate-threatens-to-cancel-mars-sample-return

Traduction automatique corrigée :

Le Sénat américain a lancé le défi à la  NASA de respecter le budget alloué pour la campagne de Mars Sample Return (MSR) : Respectez votre budget ou considérez ce programme comme annulé.

Le budget de la Chambre pour l'exercice 2024 de la NASA , qui a été adopté par le comité des crédits le 13 juillet, propose également de réduire jusqu'à 522 millions de dollars le financement de MSR l'année prochaine. Dans son exposé des motifs, le comité sénatorial a déclaré que si la NASA n'était pas en mesure de proposer un plan en six mois qui limiterait le MSR le coût total à 5,3 milliards de dollars, alors les 300 millions de dollars restants seraient répartis pour alimentés d'autres programmes, essentiellement celui d' Artémis. Seul un montant modique serait redirigé vers d'autres missions planétaires.

DIRECTIVE DU SÉNAT SUR MARS SAMPLE RETURN Image: FY2024 SAC-CJS Committee Report

Bien que l'on craigne que les coûts croissants de MSR n'évincent d'autres missions scientifiques planétaires au cours de la prochaine décennie, il est à noter que l'éviction de MSR par le Sénat ne rapporte aucun avantage à aucune autre mission planétaire. VERITAS , actuellement avec un délai indéterminé, ne reçoit aucun financement supplémentaire ; Dragonfly non plus. Le financement de la recherche scientifique fondamentale n'est pas mentionné. Toutes les autres projets scientifiques de la NASA obtiendraient un petit coup de pouce, de l'ordre de dizaines de millions de dollars. Mais l'écrasante majorité des coupes budgétaires de MSR disparaît tout simplement du programme scientifique de la NASA. Le Sénat l'a dit très clairement : annuler MSR ne sauvera aucune autre mission planétaire. Tout les fonds récupérés seraient principalement destinés à la campagne de retour lunaire d'Artemis.

Il reste encore beaucoup à faire avant que cette menace ne se matérialise pleinement. Cela inclut la publication détaillée du budget de la NASA de la Chambre des représentants, qui a toujours été beaucoup plus favorable à la science planétaire et au programme martien de la NASA. Au moment de la rédaction (mi-juillet), la Chambre n'avait publié que le texte du projet de loi plus générique et n'avait pas encore adopté le projet de loi par le comité. Si la Chambre finit par soutenir MSR, cela représentera une sérieuse divergence entre les deux chambres qui devra être résolu avant un vote final du Congrès pour approuver les dépenses de la NASA l'année prochaine.

Cet arrangement est connu sous le nom de réconciliation, et il y aura de nombreux problèmes de discorde en jeu au-delà d'un désaccord potentiel sur MSR. Les questions politiques brûlantes du ministère de la Justice (qui partage le même sous-comité des crédits du Congrès pour la NASA) présentent de sérieux défis au passage, sans parler des réductions de dépenses importantes imposées à d'autres organismes telles que la NOAA et le département du Commerce.

Echantillons de la première décharge d'ordures martiennes dans Jezero ?...

Si le Congrès n'est pas en mesure de régler ses différends, la NASA et de nombreuses autres agences seront soumises à une résolution durable l'année prochaine, qui prolonge les niveaux de financement actuels à partir de 2023. Si tel est le cas d'ici janvier, toutes les agences seront soumises à un 1% de réduction des dépenses à tous les niveaux – résultat du récent accord sur la limitation de la dette.

Ironiquement, une résolution durable peut en fait jouer en faveur de MSR : dans de telles conditions, le gouvernement ne peut annuler aucun programme existant, la mission continuerait sans restrictions. MSR conserverait l'accès à son niveau de financement de 822 millions de dollars pour l'exercice 2023 et, en fonction de la valeur accordée par l'administration de la NASA à la mission, pourrait gagner de modestes sommes supplémentaires en transférant des fonds dans ses comptes scientifiques.

Quoi qu'il en soit, ce niveau d'incertitude n'est bon pour aucune mission, et encore moins pour la mission martienne la plus ambitieuse de tous les temps. Une commission d'examen indépendante évalue actuellement la faisabilité du projet et est sans doute au courant des demandes exigeantes du Sénat. Leur rapport, attendu en septembre, décidera presque certainement du sort des d'échantillons martiens de Persévérance, déjà collectée, attendant patiemment un voyage retour sur Terre.
 

[Huitzilopochtli 6 621]

En attendant que les coûts définitifs soient fixés par la NASA et les arbitrages budgétaires spécifiés par le congrès : 

Le véhicule Mars Ascent de la NASA poursuit ses progrès pour le retour d'échantillons martiens sur Terre.

https://mars.nasa.gov/news/9448/nasa-mars-ascent-vehicle-continues-progress-toward-mars-sample-return/

Le premier lancement de fusée depuis la surface d'une autre planète sera réalisé à l'aide de deux moteurs de fusée solides.

Un moteur de développement basé sur la conception du moteur de fusée solide du deuxième étage pour le véhicule d'ascension martien (MAV) a été testé le 29 mars dans les installations de Northrop Grumman à Elkton, dans le Maryland. Élément important de la campagne NASA-ESA Mars Sample Return, le MAV serait la première fusée tirée depuis une autre planète. Crédits : NASA

Le Mars Ascent Vehicle (MAV) de la NASA a récemment franchi des étapes importantes en vue du programme Mars Sample Return. Il permettrait de réaliser le premier lancement d'une fusée depuis la surface d'une autre planète. L'équipe de développement du MAV a effectué avec succès des tests sur les moteurs de fusée à solide du premier et du deuxième étage nécessaires à ce lancement inédit.

Mars Sample Return rapportera sur Terre des échantillons scientifiquement sélectionnés pour les étudier à l'aide des instruments les plus sophistiqués au monde. Ce partenariat stratégique avec l'ESA comprend la première mission de retour d'échantillons d'une autre planète. Les échantillons actuellement collectés par Perseverance lors de son exploration d'un ancien delta fluvial permettant d'éclairer l'évolution précoce de Mars, ceci comprenant la présence potentiel d'une vie ancienne sur cette planète.

Géré au Marshall Space Flight Center de la NASA à Huntsville, en Alabama, MAV devrait actuellement être lancé en juin 2028, les échantillons devant arriver sur Terre au début des années 2030. Le programme de retour d'échantillons martien est géré par le Jet Propulsion Laboratory en Californie du Sud.

Pour que le MAV réussisse, l'équipe effectue des tests, des analyses et un examen approfondis de la conception et de ses composants. Le véhicule voyagera à bord du Sample Retrieval Lander lors d'un lancement depuis la Terre, effectuera un voyage de deux ans dans l'espace vers Mars et, restera en surface près d'un an pour la réception des échantillons collectés par Perseverance.

Une fois que le bras de transfert d'échantillons de l'atterrisseur aura chargé les prélèvements du rover dans un conteneur d'échantillons situé dans le nez de la fusée, le MAV  s'élancera de la surface martienne pour atteindre son orbite autour de la planète, puis devra libérer le conteneur d'échantillons pour que le Earth Return Orbiter le capture .

Le lancement du MAV sera effectué à l'aide de deux moteurs à fusée solide - SRM1 et SRM2. 

SRM1 propulsera MAV à partir de la surface de la planète rouge, tandis que SRM2 du deuxième étage placera le conteneur d'échantillons sur la bonne orbite, permettant à l'Earth Return Orbiter de le recupérer.

Pour tester les conceptions de moteurs à fusée solide, l'équipe MAV a préparé des moteurs de développement. Cela a permis à l'équipe de voir comment les moteurs fonctionneront et si des ajustements doivent être faits avant qu'ils ne soient construits pour la mission. 

Le moteur de développement SRM2 a été testé le 29 mars 2023 dans les installations de Northrop Grumman à Elkton, Maryland. Ensuite, le moteur de développement de SRM1 a été testé le 7 avril à Edwards Air Force Base en Californie.

Le test de SRM1 a été effectué dans une chambre à vide refroidie à moins 20 degrés Celsius (moins 4 degrés Fahrenheit) et a permis à l'équipe de tester également une tuyère supersonique à ligne de séparation, qui fait partie du système de contrôle vectoriel de poussée du SRM1 . La plupart des buses de moteur de fusée solide à cardan sont conçues d'une manière qui ne peut pas supporter le froid extrême que le MAV connaîtra, donc l'équipe Northrop Grumman a dû trouver quelque chose qui le pourrait : une buse à bille piégée à la pointe de la technologie avec un ligne de séparation supersonique.

Après avoir testé et démonté le moteur de développement SRM1, l'analyse a montré que l'ingéniosité de l'équipe s'est avérée fructueuse.
"Ce test démontre que notre pays a la capacité de développer un lanceur qui peut être suffisamment léger pour être posé sur Mars et suffisamment robuste pour mettre un ensemble d'échantillons en orbite autour de Mars", a déclaré Benjamin Davis, directeur du MAV au Centre de vol spatial Marshall. "Le matériel nous dit que notre technologie est prête à poursuivre son développement."

 

Le véhicule d'ascension de Mars  poursuit donc ses progrès vers le retour d'échantillons : Cette vidéo montre les tests récents des moteurs de fusée solide du premier et du deuxième étage nécessaires au lancement. Crédits : NASA.

En fait, la tuyère supersonique splitline a atteint le sixième des neuf niveaux de préparation technologique - connus sous le nom de TRL-6 - développés par la NASA. TRL-1 est le point de départ à partir duquel il n'y a qu'une idée pour une nouvelle technologie, tandis que TRL-9 signifie que la technologie a été développée, testée et utilisée avec succès pour une mission dans l'espace.

Davis a déclaré que la buse supersonique splitline avait atteint le TRL-6 grâce à des tests sur banc à vide et des tests à grande échelle à haute T° en avril. Les résultats sont en cours d'évaluation et seront confirmés en août.

La buse supersonique splitline subira également des tests de qualification pour s'assurer qu'elle peut supporter les secousses et les vibrations intenses du lancement, le quasi-vide de l'espace, la chaleur et le froid extrêmes attendus pendant le voyage du MAV.

En plus des essais de moteur, l'équipe MAV a récemment effectué son examen de conception préliminaire, qui était une étude approfondie de quatre jours de la conception globale du MAV. Le responsable du projet Mars Ascent Vehicle, Stephen Gaddis, annonce que le MAV avait réussi cet examen, ce qui signifie que l'équipe peut désormais se concentrer sur la poursuite de l'amélioration avant l'examen critique de sa conception l'été prochain.

Marshall conçoit, construit et teste le MAV avec les deux principales entreprises responsables du projet, Lockheed Martin Space et Northrop Grumman. Lockheed Martin Space est l'intégrateur global du système et fournit plusieurs sous-systèmes, et Northrop Grumman fournit les systèmes de propulsion principaux du premier et du deuxième étage. Le programme de retour d'échantillons de Mars est géré par le JPL.
 

[Huitzilopochtli 6 621]

Bonsoir,

Trouvé sur FCS, vidéo d'essais  des pieds (prototypes) du SRL (Sample Retrieval Lander) qui sera le lander le plus lourd ayant jamais été posé sur Mars. Avec une masse de 3375 kilogrammes  (soit 1266 kilogrammes sur Mars) ce qui représente plus de trois fois la masse de Perseverance, il acheminera le MAV (Mars Ascent Vehicle) ainsi que deux hélicos, variantes évoluées d'Ingénuity, sur la surface martienne.

 

Toujours en comparant avec Perseverance, dont l'atterrissage devait s'effectuer à l'intérieur d'une ellipse de 7,7 km X 6,6 km, le SRL aura pour objectif de se poser à moins de 100 m de la position de Perseverance, au terme de sa mission. Là encore, le défi technologique pour atteindre de telles performances est considérable.

 
https://mars.nasa.gov/msr/spacecraft/sample-retrieval-lander/

 

[jackbauer 2 13 778]

Un examen indépendant tire à boulets rouges sur le plan proposé par la NASA :

 

 

[Huitzilopochtli 6 621]

Bonsoir,

 

Un système à double rotor pour la prochaine génération d'hélicoptères martiens était testé dans le simulateur spatial de 8 m du Jet Propulsion Laboratory, le 15 septembre. Plus longues et plus résistantes que celles utilisées sur l’hélicoptère Ingenuity Mars, les pales en fibre de carbone ont atteint des vitesses quasi supersoniques lors de ces tests. NASA/JPL-Caltech

"Nous avons fait tourner nos pales jusqu'à 3 500 tr/min, soit 750 tours par minute plus vite que les pales Ingenuity", a déclaré Tyler Del Sesto, chef d'essai adjoint de l'hélicoptère de récupération d'échantillons au JPL. « Ces pales plus efficaces sont désormais plus qu’un exercice hypothétique. Elles sont opérationnelles pour le vol.
Expérience acquise avec Ingenuity

À peu près au même moment, et à environ 160 millions de kilomètres de là, Ingenuity recevait l'ordre d'essayer des choses que l'équipe de Mars Hélicopter n'aurait jamais imaginé pouvoir faire. 

Ingenuity ne devait initialement pas voler plus de cinq fois. Avec son premier vol inscrit dans le carnet de mission il y a plus de deux ans et demi, l'hélicoptère a dépassé de 32 fois sa mission prévue de 30 jours et a volé 66 fois. Chaque fois qu’Ingenuity décolle, il couvre de nouveaux territoires, offrant une perspective qu’aucune mission planétaire précédente n’aurait pu atteindre. Mais dernièrement, Team Ingenuity a fait faire un vol à son giravion à énergie solaire comme jamais auparavant.

"Au cours des neuf derniers mois, nous avons doublé notre vitesse et notre altitude maximales, augmenté notre taux d'accélération verticale et horizontale et avons même appris à atterrir plus lentement", explique Travis Brown, ingénieur en chef d'Ingenuity au JPL. "L'expérience acquise fournit des données inestimables qui peuvent être utilisées par les concepteurs de missions pour les futurs hélicoptères martiens."

Limités par des considérations d’énergie disponible et de température du moteur, les vols Ingenuity durent généralement environ deux à trois minutes. Bien que l'hélicoptère puisse couvrir plus de distance en un seul vol en volant plus vite, le faire trop vite peut perturber le système de navigation embarqué. Le système utilise une caméra qui reconnaît les roches et autres éléments de surface lorsque ceux-ci se déplacent dans son champ de vision. Si ces "repères" apparaissent trop rapidement, le système peut dysfonctionner.

Ainsi, pour atteindre une vitesse  plus élevée, l’équipe envoie des commandes à Ingenuity pour voler à des altitudes plus hautes (les instructions sont envoyées à l’hélicoptère avant chaque vol), ce qui permet de conserver les repères au sol visibles plus longtemps. Le vol 61 a établi un nouveau record d'altitude de 24 mètres en vérifiant la configuration des vents martiens. Avec le vol 62, l'hélicodrone avait établi un record de vitesse de 10 mètres par seconde tout en repérant un site  pour l'équipe scientifique du rover Perseverance.

L'équipe a également expérimenté la vitesse d'atterrissage d'Ingenuity. L'hélicoptère a été conçu pour entrer en contact avec la surface à une vitesse relativement rapide de 1 m/s afin que ses capteurs embarqués puissent facilement confirmer l'atterrissage et arrêter les rotors. 

Un hélicoptère qui atterrit plus lentement pourrait être conçu avec un train d'atterrissage plus léger. Ainsi, sur les vols 57, 58 et 59, on a pu démonter qu'Ingenuity pouvait atterrir à des vitesses 25 % plus basses que celles auxquelles l'hélicoptère était initialement conçu pour se poser.

En décembre, après la conjonction solaire , Ingenuity devrait effectuer deux vols à grande vitesse au cours desquels il exécutera un ensemble d'évolutions avec des angles de tangage et de roulis pour mesurer ses performances.

"Les données seront extrêmement utiles pour affiner nos modèles aéromécaniques du comportement des giravions martiens", explique Brown. « Sur Terre, de tels tests sont généralement effectués lors des premiers vols. Mais ce n'est pas là que nous voulons voler. Vous devez être un peu plus prudent lorsque vous travaillez aussi loin de l'atelier de réparation le plus proche.
 

[jackbauer 2 13 778]

La NASA décide de tout remettre le programme sur la table : trop cher, trop lent. Il faut tout revoir !

Les chinois risquent de battre tout le monde de vitesse...

 

 

[vaufrègesI3 15 173]

 

Voici ce que j'écrivais page 1 de ce fil en septembre 2019 :

 

Le 21/09/2019 à 22:54, vaufrègesI3 a dit :

Oui.. MSR, le serpent de mer de l'exploration martienne..

Surtout, une grande complexité, type "usine à gaz"..

C'est beau l'ambition..  Mais trop d'exigences sur les capacités du rover Mars 2020, trop de "premières" compliquées qui auraient vocation à être d'abord testées, trop d'incertitudes à tous les niveaux, et puis j'en ai bien peur, au final.. trop cher...

 

 

Je ne me réjouis pas d'avoir eu raison, car c'est désolant..

Le coût de l'ensemble du projet initial tourne autour de 11 milliards de dollars.. qu'il faudrait ramener aux environs de 7 milliards..

 

La NASA doit "revoir sa copie" et examiner les propositions d’entreprises d’ici fin mai 2024. Ensuite, l’agence choisira quelques-uns des concurrents tels que Lockheed Martin, Northrop Grumman, Boeing et SpaceX ainsi que des startups comme Astrobotic et Intuitive Machines pour étudier leurs idées sur une période de 90 jours, avec des propositions concrètes  d’ici la fin de 2024. 

 

Elon Musk, toujours sans complexe, a déclaré : "Le Starship a le potentiel de ramener un tonnage significatif de Mars d’ici à cinq ans" !.. Ben voyons mais c'est bien sûr  ..

Faudrait déjà que le Starship arrive à atterrir sur la Terre... et la Lune.. 

 

Par le passé, Elon avait évoqué l’idée de rallier Mars très tôt avec une mission expérimentale...  en 2018 ! L’échéance a ensuite été repoussée à 2020. Finalement, ce programme nommé "Red Dragon" n’a jamais été concrétisé !

Parlons aussi de Tesla et de la "conduite autonome". Voilà dix ans que cette avancée est promise, tout comme l’IA — censée dépasser l’intellect humain en 2025.. allons y.. carrément  !

Entre autres le vol inaugural du Falcon Heavy est un cas d’école : il devait initialement avoir lieu en 2013. Finalement, c’est en février 2018 qu’il aura lieu, cinq ans plus tard.

Idem pour le vol touristique autour de la Lune, fixé à 2018. En 2024, il n’a toujours pas eu lieu et aucune nouvelle échéance n'est annoncée.

 

Alors je souhaite bon vent à MSR, sincèrement, car l'étude des échantillons martiens avec les moyens disponibles sur Terre pourrait apporter beaucoup d'éléments nouveaux et fiables sur l'histoire de cette planète et son potentiel biotique ou prébiotique. Mais si la Nasa attèle son nouveau projet à SpaceX (comme c'est hautement probable) on n'a pas encore le c.l sorti des ronces ..

[vaufrègesI3 15 173]

 

Effacé

Modifié vendredi à 16:13 par vaufrègesI3
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