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Phil49

294 MC Pro + OAG + filtres dual / narrow band, conseils

Question

Posted (edited)

Bonjour à tous,

 

Cela fait 15 jours que j'ai pu récupérer mon boitier Zwo ASIAir Pro après 6 mois d'attente.

 

Cette semaine est un cadeau inespéré pour prendre en main la bête et le maîtriser.

 

J'ai choisi quelques cibles méthodiquement, et je souhaiterais améliorer le résultat sur certains objets à moyen terme.

 

Mon setup pou commencer:

 

- Monture : SW AZ EQ6 GT Pro

- Telescope : newton SW 200/1000

- Cameras : 294 MC Pro pour imagerie + 120 Mini pour autoguidage

- Autoguidage : OAG Zwo + 120 Mini

- Pilotage : ASIair pro

- Correcteur : correcteur coma TS Optics Maxfield 3 éléments

- Filtre : Optolong L Pro

 

J'ai ciblé une galaxie (M81/M82) ,des amas (M3, IC 1396), une nébuleuse hier soir (NGC 7023).

 

Je souhaiterais pouvoir travailler sur des nébuleuses comme California, le Pelican, de la grotte, etc.

 

Donc des objets qui rayonnent plus dans l'hydrogène.

Mais bien sûr, le Crabe, les Pléiades, m'intéressent tout autant !

 

J'essaye de capturer sur des poses courtes 30s/60s et d'ajouter des poses longues 180, 200 et 300 sec pour la dynamique.

Je prends mes marques donc j'affinerai au fur et à mesure !

 

J'ai la chance pour le moment d'avoir un bon seeing, mon FWHM est dans les 2 à 5 et le RMS total autour de 0,60 et parfois 0,90 si un peu plus de turbulence.

L'échantillonnage pour la 294 MC pro et 1000 de focale étant de 0.95 (sauf erreur de calcul)  cela me donne de bonnes conditions tant que les bon sang de lampadaires leds sont éteints par la commune assez tôt jusqu'au 31 Juillet...

 

Je souhaiterais savoir compte tenu du fait que je travaille avec un OAG, quelle solution serait conseillée en termes de filtres ?

 

J'ai lu quelques posts sur le forum, avec les incontournables Zwo Dual band, les Optolong L-enhance, il y en a sûrement d'autres...

 

Par contre, la difficulté c'est de savoir s'il est préférable d'opter pour des filtres 2'' devant mon correcteur de coma, ou des 1,25 devant la 294, mais dans ce cas, quid du possible vignettage !?

Je sais que l'impact est non négligeable pour la 120 Mini si devant le correcteur de coma (là je parle de luminosité !), car forcément avec une sensibilité qui n'est pas énorme, cela peut vite devenir un handicap...

 

J'ai également découvert le tiroir à filtre de 21mm de Zwo en M48 qui me permettrait de gérer sans difficulté le back focus de  55mm.

 

Si pas de tiroir, cela implique un supplément d 'épaisseur je suppose.

 

Comment le filtre se positionne t'il devant la 294 MC Pro dans ce cas là ?

 

Se visse t'il simplement devant ?

 

Combien faut il rajouter pour le calcul du back focus ? 1mm, moins ?

 

5ed36a8a8a041_Zwo294MCproetfiltre.jpg.7e49aca8bd0557aae3aa4bc2bcf6463e.jpg

 

Merci pour vos conseils,

 

Philippe

Edited by Phil49

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3 answers to this question

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Salut Phil xD,

 

ça faisait un pt'it bout de temps !!! 

Il y a 15 heures, Phil49 a dit :

J'ai la chance pour le moment d'avoir un bon seeing, mon FWHM est dans les 2 à 5 et le RMS total autour de 0,60 et parfois 0,90 si un peu plus de turbulence.

L'échantillonnage pour la 294 MC pro et 1000 de focale étant de 0.95 (sauf erreur de calcul)  cela me donne de bonnes conditions tant que les bon sang de lampadaires leds sont éteints par la commune assez tôt jusqu'au 31 Juillet...

 

Je souhaiterais savoir compte tenu du fait que je travaille avec un OAG, quelle solution serait conseillée en termes de filtres ?

Bah, si tu parlais une langue que je comprenais, je pourrais peut être t'aider (encore que…), mais là franchement j'y pipe que dalle O.o. Tu observes de temps en temps :D ???

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Il y a 8 heures, Franck_77 a dit :

Bah, si tu parlais une langue que je comprenais, je pourrais peut être t'aider (encore que…), mais là franchement j'y pipe que dalle O.o. Tu observes de temps en temps :D ???

 

Bonjour Franck

 

LOL, toujours égal à toi même mon cher Franck ! ;-)

 

Bon, pour te la faire courte, car je sais que je suis un grand bavard et que toi tu préfères les questions ultra courtes, mais j'aime bien que les choses soient claires dès le départ, ma question est : comment utiliser de la meilleure façon possible un filtre pour observer les objets émettant dans le rouge, donc l'hydrogène.

 

Aujourd'hui, j'utilise ma camera (294 MC pro) et le filtre Optolong L Pro vissé sur mon correcteur de coma.

 

Je sais qu'il n'est peut-être pas le plus approprié pour certains objets, le Zwo Dual Band ou d'autres filtres analogues le sont peut-être plus.

 

Mais comme j'utilise l'OAG, il me faut tenir compte de cette contrainte et de l'impact de :

 

- 1 : l'assombrissement de ce type de filtre (pour la cam d'autoguidage 120 Mini)

- 2 : du vignettage induit selon la position du filtre dans la chaîne optique après l'OAG et donc vers la camera (puisque avant l'OAG cela n'a aucun sens, hormis monté en 2'' sur le correcteur de coma).

 

Zwo vend un tiroir à filtre simple de 21 mm qui correspond au back focus de ma chaîne optique (correcteur coma + OAG + tube allonge + 294 MC).

 

Il peut donc se substituer à mon tube allonge de 21mm, mais dans ce cas, en mettant un filtre dans ce tiroir, j'ai cru lire sur un post que les personnes prenaient en compte l'épaisseur du filtre pour le calcul du back focus, ce que je ne comprends pas, puisque la chaîne optique reste la même, 55 mm dans mon cas, et visser la camera d'un côté et l'autre bout à l'OAG fait toujours 21 mm.
De plus le boitier ASiair recalcule comme un grand la bonne focale comme pour le correcteur de coma.

 

Après reste la taille appropriée du filtre, mon capteur fait 23,2 mm de diagonale, est-ce qu'un 1,25'' dans ce porte filtre conviendrait, ce qui m'arrangerait compte tenu du prix musclé des filtres en 2''...

 

Sinon, comme tu peux le constater, après nos très longues soirées d'hiver ensemble avec les quelques autres membres de ce forum pour mon problème de MES, collimation, alignement de la polaire, cela se passe pas trop mal, mes collimations ont porté leurs fruits, je peux dorénavant avec le boitier Zwo dépasser le seuil infranchissable des 30 secondes et l'OAG me permet pour le moment d'imager sans crainte de problèmes de flexions !

Tout s'est fait dans la douleur, mais le 200/1000 est toujours là, même si l'image n'est à mon sens pas encore parfaite, il reste encore un chouia d'étoiles oblongues dans la périphérie parfois, et il me faudra vérifier si c'est dû aux limites du correcteur de coma ou d'un problème de parallélisme dû au P.O, ce qui n'est pas complètement tranché...
Il me faudra bien entendu être aussi vigilant avec l'autoguidage qui doit être parfait...

 

Voilà ce que j'obtiens grâce à votre aide cet hiver sur une pose unitaire brute (donc pas encore empilée et travaillée) de 5 mn (ici NGC 7023) :

 

Light_NGC7023_600s_frame0001_small.thumb.jpg.fa9c9e4054ef041720975548662b5d8e.jpg

 

Philippe

 

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Il y a 15 heures, Phil49 a dit :

LOL, toujours égal à toi même mon cher Franck ! ;-)

 

Bon, pour te la faire courte, car je sais que je suis un grand bavard et que toi tu préfères les questions ultra courtes

Euhhh, je suis neuneu ou quoi ? :D

 

Il y a 15 heures, Phil49 a dit :

Bon, pour te la faire courte

Ben c'est raté encore une fois...xD

 

Il y a 15 heures, Phil49 a dit :

Tout s'est fait dans la douleur, mais le 200/1000 est toujours là, même si l'image n'est à mon sens pas encore parfaite

Oh, la douleur est toute relative, ouaiiii, ton bon vieux 200/1000 est toujours là tout comme le mien, on peut en faire des trucs avec ce machin là !!!9_9 C'est un peu la clé de 12 ce truc…

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    • By Francois04
      Un grand bonjour à vous tous,
       
      ça y est j'ai acheté du nouveau matos , un Celestron C14 , et une monture EQ8 d'occasion .
      Le C14 est âgé de 30 ans et ses optiques sont excellents , la monture EQ8 est de novembre 2019 encore sous garantie .
      Et je réalise en ce moment même un observatoire en dur dans mon jardin , voici deux photos de la lune réalisé au C14  photo  C14 + monture , mon observatoire en construction.
       
      je vous souhaite à tous une excellente journée et une bonne nuit étoilée
       
      François




       
       
      ============= Message de l'équipe de modération d'Astrosurf =================
       
      Les images lunaires publiées dans ce post sont un plagiat d'images d'un autre astronome amateur.
       
      A partir d'aujourd'hui, ce post est donc converti en "Jeu concours" sur le thème suivant :
       
      "Qui a vraiment fait ces magnifiques images lunaires de Platon et Clavius"
       
      Complément :
       
      1. Jean-Yves (Castor) a déjà trouvé la réponse puisque c'est lui qui le premier a détecté ce plagiat, il est donc le gagnant hors-concours d'un abonnement d'un an à Astrosurf-Magazine
       
      2. Question pour départager les gagnants : à quelles dates ont été prises ces images ?
       
       
    • By jeffbax
      Bonjour,
       
      après avoir vu une image stéréoscopique de la bulle sur Astrobin en 3D, j'ai voulu essayer la fonctionnalité de STATOOLS sur quelques images pour m'amuser. Je suppose que certains ici connaissent déjà. Ca marche plus ou moins bien en fonction des objets.
       
      Le rendu n'est pas forcément conforme à la "réalité", et je ne maitrise pas tous les réglages, mais c'est assez sympa. Je partage 2 vues de M27 et NGC 4565 avec vous (images déjà passées ici).
       
      Il faut regarder en plein écran, ou le plus grand possible, à une distance confortable. Viser le milieu (la ligne séparant les 2 images), "détendre" le regard et laisser les images se superposer.
       
      Chez moi sur un écran 32 pouces je me mets à 1 mètre et ça le fait.
       
      Il parait que tout le monde ne parvient pas à voir le relief avec cette méthode. Je ne sais pas :
       
       

       
       

       
      Bonne journée
       
      JF
    • By Axelc
      Bonjour,
       
      Je possède une lunette 80ED et je recherche une camera pour l'autoguidage du ciel profond mais aussi pour faire de la photo planétaire.
       
      Avec ma lunette de 80mm et de 560mm de focale, j'aimerai m'essayer à la photo planétaire sachant que je compte m'acheter un mak 150 l'an prochain, donc j'aimerai une camera qui puisse être utiliseée sur ces deux instruments.
      Seulement voila je suis un peu perdu avec les calculs d' échantillonnage.
       
      Pour le moment, mes choix se portent sur l'asi 224 mc ou l'asi 290 mc.
       
      Merci pour votre aide.
    • By alstro
      Bonsoir,
       
      Le guidage ne me satisfait jamais pleinement mais suis je seul dans ce cas là ?
      je profite du test de l'ASIAIR Pro qui intègre une fonction guidage type PHD pour vous poser quelques questions en espérant quelques....réponses.
      je pratique le DO ZWO avec ASI290mm pour ma caméra ASI183mm ( 2.4µ pixel) avec roue à filtres sur Newton F4  254/1000 et monture AZEQ6GT. Un matériel très classique qui m'apporte globalement des satisfactions.
        J'ai réalisé un suivi avec dithering (c'était une première pour moi) sur un peu moins d'une heure avec une dérive RMS générale  très inférieure à la seconde , ce qui au final semble correct pour mes poses....oui mais....!!  La mise en station a été réalisée avec la fonction ASIAIR intégrée ( qui semble ranger définitivement PôleMaster au placard)
      j'ai tiré les logs et obtenu ce que je vous montre.
      Mes interrogations  :
      -j'ai toujours un meilleur suivi avec une agressivité proche de 100% en RA (70% recommandée) et une temps d'intégration de 1s alors qu'un temps plus long serait souhaitable pour intégration du seiing !!!
      - la figure d'étalonnage semble perpendiculaire et cohérente.
      - la courbe RA est décalée monotone vers le haut, et d'ailleurs on voit souvent cette vue sur des docs concernant l'ASIAIR. Pourquoi cette courbe ne redescend-elle pas à 0 en valeur centrée ? Quelle signification ? pas assez de correction en durée ? sachant que la correction RA est toujours dans le même sens vers le bas  ( ce qui semble une bonne chose).
      - je joins également les courbes Analysis **RA de Drift corrected qui semble montrer un EP régulière inférieure à 10"  ( ce qui semble normal pour AZEQ6) et une vibration superposée régulière ainsi qu'une analyse fréquentielle avec  un "point d'orgue aux alentours de 2000hz" ( est ce une bonne valeur ou significative de quelque chose ?)
      Que vous inspirent ces courbes et ces valeurs ?
      le but est de mieux comprendre le comportement de la fonction guidage pour une meilleure maîtrise à venir .
      je vous remercie par avance pour le temps que vous pourriez y consacrer .
      Alain
       
      PJ : pour l'aspect astrophotographie, un crop de M16 avec ce type de sortie
       

       

    • By Loup Lunaire
      Bonjour,
       
      J'ai été obligé de faire vite ce matin, à 5h45 et déjà 26°c ! car un orage approchant avec ses nuage pour tous couvrir s'avançant sur nos objets favoris.
      Pas trop le temps de mettre l'imageur, j'ai tenté Vénus à la barlow x3, mais là elle devient trop petite.  Pourtant dans une phase similaire à Sélène et un peu de "surface". Mars quand à elle avait déjà disparu.
      Sinon à l'oculaire vision bien agréable, même si coup d'oeil rapide.
       
       

       
       

       
      Bon ciel planétaires & lunaire
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