Cyrille Thieullet 106 Posté(e) 9 juillet 2022 (modifié) Bonjour, Après de nombreux mois de réflexion, de recherches en occasion infructueuses, j'ai finalement choisi un correcteur Riccardi plein format pour commencer à utiliser cette lunette en photo. La mise au point de ce setup est en cours mais je trouve que les résultats sont déjà très bons. Je ne ferai pas une description superlative de la lunette dans chaque compartiment. La qualité est tout simplement au top sur tout les aspects. De plus elle est légère avec une mise en température rapide. Cette lunette 140 FL a des performances améliorée au niveau chromatisme selon TEC. TEC a publié sur leur forum les différence de strehl entre le model ED et FL. WL Cat. design (2002) IX run design (2015) 438nm 0.29 0.75 486nm 0.92 0.95 546nm 0.99 0.99 656nm 0.85 0.87 J'ai prévue de passer voir Jean-Marc Leclerc pour passer au banc la mienne. Même si TEC annonce ne rien publier en termes de performances otiques, les spots diagram sans correcteurs et avec ont été partagés dans le groupe TEC. Il y a la version avec tilt du capteur. Ca permet de se rendre compte du "massacre" avec juste un poil de tilt... Avec leur correcteur réducteur 0.9 C'est quasi parfait sur un champ de 50mm. Le correcteur de champ Riccardi model 1 est dispo rapidement et à moitié prix... Le réglage du backfocus est particulièrement sensible. 1mm de trop ou pas assez et la courbure peut faire un +/-15%. J'ai eu aussi de fortes variations du tilt. Pour le moment, je ne sais pas si c'est lié à mon système de fixation, des bagues de mauvaise qualités ou à une amplification du tilt réel ? Après plusieurs soirées à tester mes bagues et spacer dispo pour approcher le bon ajustement, hier soir, j'ai obtenu un premier bon résultat (mieux que ma FSQ 106) : La focale est passée de 978 à 997mm selon Siril. J'ai encore à travailler pour ajuster dans les 1/10 de mm et réduire la courbure et le tilt. La mise au point a été faite à la main sans masque Bahtinov. Aussi c'est certainement perfectible ... Une brute avec un Z6 défiltré/refroidi, 300s / 3200 iso et le réglage au dessus (aucun vignetage en plein format) : Comme test pour le chromatisme et la rondeur des étoiles sur le ciel, filtre L-Enhance, 39 poses de 300s, 3200 iso. Fait en deux jours avec : - des réglages avec 20% de courbure le premier jour et 11% de tilt dans les coins ! - un cadrage un peu différent et de la rotation le deuxième jour. Traitement expéditif : Siril sans flat/dark/offset, calibration des couleurs photométrique, extraction de fond par défaut, histogramme par défaut, retrait du bruit vert par défaut et topaz denoise mode low light, niveau 2/100 en denoise et 2/100 en sharpness. Aucun décalage de couleur bleu/rouge sur les étoiles. J'ai un reflet en bas à gauche qui vient de la première soirée, sans explication à ce stade. A x1 Ca promet pour la suite ! Les deux freins : - cette lunette a pris quasiment 2000€ en moins de 2 ans... - le délais qui peut être plus long maintenant. J'ai commandé la mienne chez baader en septembre 2020. Du fait de la liste d'attente ? il y n'y a pas d'acompte à verser. J'ai payé quand ils ont reçu la lunette. Je l'ai eu en juillet 2021. En espérant que cela donnera des éléments complémentaires dans les processus de choix de certain.e.s :-) Cyrille Modifié 9 juillet 2022 par Cyrille Thieullet Mise à jour suite à remarque de Lyl :-) 4 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lyl 4 518 Posté(e) 9 juillet 2022 (modifié) il y a 49 minutes, Cyrille Thieullet a dit : TEC a publié cette courbe pour le strehl entre 380 et 690 pour une 140FL qu'ils ont faite. C'est sur un test réel. Et c'est excellent. Evidemment c'est peut être une optique choisie... J'ai prévue de passer voir Jean-Marc Leclerc pour passer au banc la mienne. Xptdr, c'est une courbe de transmission on ne peut plus classique. Si c'était une courbe de strehl tu peux viser la poubelle. Avec un peu moins de fond de ciel ça va mieux esthétiquement et ça donne un peu plus le potentiel de l'instrument. Modifié 9 juillet 2022 par lyl 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Cyrille Thieullet 106 Posté(e) 9 juillet 2022 1 hour ago, lyl said: Si c'était une courbe de strehl tu peux viser la poubelle. Je te remercie Lyl, oui habituellement c'est plutôt une courbe avec 100 en haut. Je sais. J'ai aussi remis en cause ce graph avant de le sauvegarder. Je me souviens avoir relu plusieurs fois le texte autour. 1 hour ago, lyl said: Xptdr, c'est une courbe de transmission on ne peut plus classique. Et même tiqué à le publier dans ce post, tellement c'est à l'envers ou que cela ressemble à une courbe d'absorption . A moins que ce soit la courbe de transmission du couvercle du tube ? Reste j'en n'ai pas retrouvé la source pour relire le contexte. J'ai peut être compris de travers. En attendant de retrouver d''où j'ai pris cela, je vais retirer du message et mettre les valeurs issues d'un message de TEC sur leur forum entre le model ED et FL. C'est moins glamour ! WL Cat. design (2002) IX run design (2015) 438nm 0.29 0.75 486nm 0.92 0.95 546nm 0.99 0.99 656nm 0.85 0.87 Merci pour ta proposition. Les gouts et les couleurs cela reste très personnel ;-). Ce qui je valorise de mon coté dans cet extrait x1 c'est les nuances de couleurs, de tonalités, leurs finesses, les bascules brutales entre deux couleurs/teintes, les détails fins et leurs contrastes, les voiles et les transparences associées, etc...Et c'est vrai aussi dans les coins de l'image. Ca dénote habituellement une maitrise du chromatisme et un strehl élevé. Là dans les deux bandes du filtre (0.95 et 0.87 d'après e tableau du dessus). Cyrille Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
capt flam 639 Posté(e) 9 juillet 2022 Il y a 3 heures, lyl a dit : Xptdr, c'est une courbe de transmission on ne peut plus classique. Bien vu @lyl ! Il y a 2 heures, Cyrille Thieullet a dit : Ca dénote habituellement une maitrise du chromatisme et un strehl élevé. Là dans les deux bandes du filtre (0.95 et 0.87 d'après e tableau du dessus). Effectivement au top cette TEC, et c'est dans le vert qu'elle excelle Tu dois te "régaler" avec Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ClaudeS 3 572 Posté(e) 9 juillet 2022 http://www.astrosurf.com/laurent/apo140e.htm Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lyl 4 518 Posté(e) 10 juillet 2022 (modifié) Approximation de la TEC, bande la plus large en conservant H-alpha diff-limited. Il y a un peu de marge pour la fabrication. A droite, en respectant l'indication de Y.Petrunin à 0.99 de strehl à 546nm ------------- Le sphérochromatisme est vraiment bien contrôlé. Modifié 10 juillet 2022 par lyl 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Cyrille Thieullet 106 Posté(e) 10 juillet 2022 (modifié) Bonjour, 8 hours ago, lyl said: Le sphérochromatisme est vraiment bien contrôlé. Oui c'est très bien corrigé. Les courbes données par TEC en correspondance au tableau de valeurs au dessus met cela en évidence. Le progrès par rapport à l'ED catalogue et flagrant. @lyl : En faisant des simus, j'avais retrouvé des courbes proches uniquement en boostant les valeurs 486 (1.4) et 656 (1.5) dans l'optimisation par rapport à 546 (1) et 435 (0.7) sur une base d'un triplet K7/CaF2/K7. OPD inversé par rapport celui de TEC Et spot diagram similaire à ceux publié par TEC Et aussi en poussant un peu plus l'optimisation d'être diffraction limited de 438 à 700nm Cyrille Modifié 10 juillet 2022 par Cyrille Thieullet Ajout triplet apo optimisé Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
zeubeu 865 Posté(e) 11 juillet 2022 Le 09/07/2022 à 16:32, Cyrille Thieullet a dit : Une brute avec un Z6 défiltré/refroidi, 300s C''est quoi ça ?! On peut voir ? :-) Fred Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lyl 4 518 Posté(e) 11 juillet 2022 (modifié) Le 10/07/2022 à 19:25, Cyrille Thieullet a dit : Le 10/07/2022 à 11:48, lyl a dit : Le sphérochromatisme est vraiment bien contrôlé. Oui c'est très bien corrigé. Il est vrai que je pensais à la version TEC précédente en S-FPL53 comme lentille centrale. La fluorite permet de progresser notablement et c'est constant (pureté du matériau) Par contre je doute que ce soit une des formules issue de l'APQ (mieux piquée mais elle coupe plus tôt dans le bleu) ou celle avec K7 comme unique verre. Je n'ai pas regardé le groupe de discussion. Ales Krivanek (Istar) a une autre approche avec des verres au lanthane (fort index) pour descendre à f/6.5 et rester apo : https://www.istar-optical.com/apochromatic.html#apo140f65 Ca grattouille les extrêmes comme la prochaine AP 110 GTX f/6 De toute façon deux choix principaux se présentent, je pense que Yuri qui en avait ras le bol des variations (instabilité) sur le S-FPL53 aura préféré une approche avec un peu plus de marge technique et des verres homogènes et aux caractéristiques stables. Ca n'aurait aucun intérêt de viser des strehls extrêmes aussi haut sur les raies F et C avec des verres non matures ou irréguliers. La TEC 140 s'améliore et reste une référence de tube pour encore un bon moment. J'imagine un peu le boulot pour stabiliser par rapport au design de référence : cf les 4 modèles en bas de l'image. Il faut réussir à ce que le best focus vert amène encore F et C dans la fourchette diffraction limited lorsque l'on rencontre des variations d'indices et/ou dispersion du verre ED. On jour sur une différence de 1/10000 sur des matériaux précis à peine en dessous de niveau. Modifié 11 juillet 2022 par lyl 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Cyrille Thieullet 106 Posté(e) 11 juillet 2022 (modifié) Je ne sais pas non plus si c'est du K7. Aucune info trouvé à ce sujet. C'est la formule "internet" et effectivement de manière surprenante ce verre seul redonne assez facilement une courbe conforme à celle publiée par TEC. Ils travaillent par série de 10 et utiliser le même verre autour du CaF2, ca réduit de 1/3 les coûts de traitement antireflet (un type de verre en moins). Pour cette taille de lentille ca coute une blinde en FMC. Ca faciliterait aussi l'achat de la matière première. Et au niveau économique ca ferait sens. Encore plus si tous les triplets TEC FL sont comme cela ? Je vais tester la formule de istar. Intéressant. Merci. 6 hours ago, lyl said: J'imagine un peu le boulot pour stabiliser par rapport au design de référence : cf les 4 modèles en bas de l'image. Pour la partie "facile", ils utilisent le strehl meter suivant : Avec une source à 543 C'est régulier : Même si ca tutoie la spec à chaque fois, reste le tour de main pour éviter de ruiner F et C comme tu le soulignes... Ca implique aussi que toute la chaine en amont de production soit aussi sous contrôle pour faire autant de triplet de "série" à ce niveau sans y passer des semaines et avoir N lentilles à appareiller/tester pour tenir la spec. C'est aussi un sacré boulot. La mienne c'est la N° 73. Ils sont après le n°100 je crois maintenant. 16 hours ago, zeubeu said: C''est quoi ça ?! On peut voir ? :-) C'est un Z6 d'occasion qui a été adapté par Central DS. Ca donne cela. Avec une bague canon ef en sortie. Ca refroidit de 13°. Depuis que le capteur 5.94um est sorti en CMOS refroidi ca a perdu un peu de son intérêt et complétement depuis que le prix de la modif a doublé... J'avais participé à ce post en publiant un test sur la rosette. Test Z6 refroidi Cyrille Modifié 11 juillet 2022 par Cyrille Thieullet Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lyl 4 518 Posté(e) 11 juillet 2022 Pour l'instant je suis sur une piste, mais ça coupe bleu encore un poil trop tôt. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
