Question caméra et binning

[Andromedae93 82]

Bonjour tout le monde,

Je me permets de poser une petite question par rapport aux clichés que j'ai pu voir.
Est-il mieux de faire des shoot en bin1 ou bin 2 ?
De ce que je vois :

- la Luminance Bin 1

- les couches RVB Bin 2

- Ha en bin 1

- SII et OIII en bin 2

 

Mon setup est le suivant :

Newton 200/800 sur AZEQ6

Imageur ZWO ASI 1600 MMC Pro + filtres ZWO LRGB-SHO

Autoguidage ZWO ASI 290 mm mini + Alatair 60/240

 

Je compte shooter Pacman ce soir.
J'ai déjà 2h45 en Ha bin 1 et je voulais faire encore du Ha (arriver à 5h) + SII et OIII (1h30 chacun)
Que me conseillez vous ?

[sebseacteam 12 197]

Salut 

Le binning n'apportera rien avec un capteur Cmos comme celui de la 1600mm pour ce qui est de la sensibilté.

C'est réservé aux capteur CCD.

Le bin2 aidera pour la taille des fichiers. ça peut être utile pour enregistrer rapidement des images en vidéo par exemple.

Là pour faire du CP, pas utile.

Tu peux faire facilement le test chez toi.

Même sans télescope.

Tu mets ta caméra sur ton bureau. Pas besoin de faire la netteté avec un objectif. Juste de quoi choper de la lumière pas trop forte, en la tournant vers un mur à la couleur unie, peu importe la couleur.

Tu rêgles en mode bin1 gain et expo pour avoir une image pas saturée sur l'histogramme.

Tu changes juste le mode en bin2 et tu reprends une photo.

Compare les 2. Si elles ont le même histogramme c'est que le bin2 ne joue pas sur la sensibilité avec un capteur CMOS.

Dans le cas contraire l'image en bin2 à gain et expo identique devrait être plus lumineuse.

 

 

De la lecture ici ( tuto de @Colmic)

https://www.webastro.net/forums/topic/191327-topic-unique-calculs-et-généralités-autour-des-cmos-calcul-des-3-sigma-gain-à-utiliser-analyse-dun-capteur/

 

extrait:

 

Modifié 21 septembre 2022 par sebseacteam

[Nathanael 6 840]

La problématique est à mon avis un peu plus complexe que ça même si  j’adhère à peu près aux conclusions.

Fondamentalement, la différence entre le binning cmos et le binning ccd c’est que le cmos possède un compteur d’électrons par pixel, alors qu’en ccd il y a un seul lecteur pour toute la matrice et on fait défilé les pixels un par un pour compter (c’est pour ça que c’est bien plus long).

Donc en ccd on gagne en bruit de lecture si on compte les pixels par quatre (bin2) par neuf (bin3) etc... Il n’y a qu’un seul bruit de lecture pour 4 pixels comptés ensemble en bin 2. En cmos chaque pixel est lu individuellement quoi qu’il arrive, et après on regroupe les pixels par 4 en bin2 etc... on ne gagne donc rien sur le bruit de lecture qu’on soit en bin 1, 2, 3 etc...

Mais, si on se place dans la situation où on peut négliger le bruit de lecture, ce qu’on devrait toujours faire idéalement, alors ce n’est plus le bruit de lecture qui rentre en compte mais le bruit photonique et notamment celui du fond du ciel (fdc). Dans ce cas, faire du bin 2 multiplie par 2 le rapport signal/ bruit (rsb) car il y a 4x plus de signal  pour seulement 2x plus de bruit du fdc. En effet le fdc est aussi multiplié par 4 mais son bruit, qui est la racine carrée de son signal, est multiplié par 2. Donc le rsb est x par 4/2 soit 2. Pour les signaux plus forts c’est pareil, leur rsb est x2 même s’ils sont bien au-dessus du fdc et que celui-ci devient négligeable à son tour.

Petit retour sur les ccd dont le bruit de lecture est typiquement 10x supérieur aux cmos, il est beaucoup plus difficile de se placer dans les conditions ou le bruit de lecture est négligeable et le binning reprend tout son intérêt si on veut augmenter le rsb (signal effectif / somme quadratique des bruits de fdc et de lecture notamment). C’est pour ça aussi qu’on fait des poses plus longues en ccd, pour tenter de minimiser ce bruit de lecture au regard des bruits de photons.

Je pense donc comme dit plus haut qu’il vaut mieux faire les acquisitions en bin 1 systématiquement  puis éventuellement adapter le binning au traitement en fonction du résultat et de ce qu’on cherche. Avec des étoiles comme des patates, pas la peine de laisser le résultat en bin1. Autant faire du bin 2 ou 3, avoir une image moins grande mais plus pêchue avec des étoiles mathématiquement plus fines.

Le seul cas où le bin 2 s’entend à l’acquisition, c’est si l’échantillonnage est tellement fin qu’on est sûr qu’il faudra faire du bin 2 à l’arrivée et que la taille des fichiers est très importante (grosses caméras). Mais même là, on se prive des possibilités Intéressantes de traitement entre le pré traitement et binning (dynamique, bruit).

Nathanaël