VSOP2013

[Morgatte 1]

Bonjour,

Dans le but de vérifier un programme que je suis en train de coder (à partir des fichiers de la théorie VSOP2013), je recherche les éléments des orbites planétaires suivantes pour des dates autre que JJ2000 pour n'importe laquelle des 8(+1) planètes.

 

a = semi-major axis (ua)
l = mean longitude (radian)
k = e cos v
h = e sin v
q = sin(i/2) cos W
p = sin(i/2) sin W

 

Ou bien...

e : eccentricity
w : perihelion longitude
i : inclination
Oméga : ascending node longitude

Je ne souhaite pas avoir l'excentricité moyenne de Sature par exemple. Ce que j'aimerais c'est connaitre son excentricité exacte le 20 mai 2023 au autre date... idem pour les autres éléments des autres planètes...
Je ne trouve ces infos nulle part.

Si vous avez ça, merci.

Modifié 31 octobre 2023 par Morgatte
Fautes d'orthographe et verbales

[Bruno- 3 985]

Bonjour Morgatte,

 

Est-ce que tu connais les livres de Jean Meeus ? Des formules pour calculer les éléments des planètes pour l'équinoxe moyen de la date sont présentées au chapitre 21 de Calculs astronomiques à l'usage des amateurs, livre qui est en vente dans certains magasins spécialisés (j'ai acheté mon exemplaire chez L'Astronome, à Lorient).

 

PS : il y a huit planètes, pas neuf (non mais ! ).

Modifié 31 octobre 2023 par Bruno-

[Morgatte 1]

Ben oui, je l'ai. Je l'ai dépouillé dans tous les sens, j'en ai fait un logiciel qui utilise la totalité des fichiers VSOP87 de l'imcce.
Alors c'est super ça marche très bien, mais là je m'intéresse à la théorie vsop2013 j'ai le nez dans un autre bookin "Introduction aux Ephémérides et Phénomènes Astronomiques".
Je suis en train de tester mais je n'ai pas de données pour vérifier si mon code est ok ou si il est dans les choux.

Ce qui est dit dans ce bookin c'est qu'aucune théorie VSOP ne peut égaler les différentes théories INPOP (les seules servant à la conception des éphémérides) mais que la théorie VSOP2013 est optimisée grâce aux données issues des INPOP.
VSOP2013 reste donc accèssible et plus précise que VSOP87.

Je teste... si j'arrive à obtenir des données quelconques (même si e, a, i, w, h, k q, p proviennent d'une autre théorie)

[Kirth 4 250]

Je ne vais pas pouvoir t'aider. Pour moi jusqu'à aujourd'hui, le VSOP, c'était du Cognac.

[Bruno- 3 985]

Il y a 13 heures, Morgatte a dit :

Je suis en train de tester mais je n'ai pas de données pour vérifier si mon code est ok ou si il est dans les choux.

 

Les données du livre de Meeus seront sûrement moins précises, mais je pense que ça doit suffire à tester. Comme tu dis, soit c'est OK, soit c'est dans les choux.

 

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Kirth : VSOP = variations séculaires des orbites planétaires.

Modifié 1 novembre 2023 par Bruno-

[Kirth 4 250]

Il y a 2 heures, Bruno- a dit :

Kirth : VSOP = variations séculaires des orbites planétaires.

 

Oui, je me suis renseigné quand j'ai lu le message de @Morgatteparce que je ne comprenais pas ce qu'un logiciel de calcul sur le Cognac venait faire sur Astrosurf! Je me suis dit qu'il me manquait une info...

[Bruno- 3 985]

Et pour les amateurs de Cognac, que veut dire ce sigle mystérieux ?

[Kirth 4 250]

il y a 19 minutes, Bruno- a dit :

Et pour les amateurs de Cognac, que veut dire ce sigle mystérieux ?

 

Very Superior Old Pale.

C'est une mention de vieillissement qui s'applique aux Cognacs qui ont au minimum 4 ans de vieillissement en fut de bois.

Tu trouveras aussi VS (Very Special, pour 2 ans en fut) ou XO (Extra old pour 10 ans en fut).

 

Les Armagnacs se sont mis à utiliser ces mentions aussi, d'autres spiritueux peut-être, pas le whisky en tout cas.

 

 

[biver 6 614]

L'outil d'éphémérides Horizon du JPL (https://ssd.jpl.nasa.gov/horizons/app.html#/) peut te donner les éléments orbitaux osculateurs à n'importe quelle date pour n'importe quel des >>100000 objets du système solaire, planètes y compris!

Tu peux aussi avoir des formules pour les éléments approximatifs (disons que cela dépend de la précision recherchée... approximatif pour une mission spatiale mais peut-être largement suffisant pour des observations):

https://ssd.jpl.nasa.gov/planets/approx_pos.html

Nicolas

[Morgatte 1]

J'ai fini par réussir.
Merci Nicolas pour les liens, cependant je n'ai pas pu m'en servir je n'ai pas retrouvé les infos qui m'intéressaient (les éléments képlériens ou ceux dont ils sont issus soient h, k, p, q), et surtout je n'ai pas réussit à faire en sorte que le système de coordonnées soit héliocentré.


Oups.... J'ai rien dis, je viens de trouver...

Reference frame : Ecliptic of J2000.0
*******************************************************************************
JDTDB
   EC    QR   IN
   OM    W    Tp
   N     MA   TA
   A     AD   PR
*******************************************************************************
$$SOE
2460253.500000000 = A.D. 2023-Nov-05 00:00:00.0000 TDB
 EC= 9.331502292478788E-02 QR= 2.066710912695762E+08 IN= 1.847890373725126E+00
 OM= 4.949015965600650E+01 W = 2.866494449180998E+02 Tp=  2460438.895552681759
 N = 6.065177992830095E-06 MA= 2.628469129454855E+02 TA= 2.524462985401631E+02
 A = 2.279414532004893E+08 AD= 2.492118151314024E+08 PR= 5.935522426968694E+07

Mon Programme :
Planète n° "4"  : Jour Julien :  2.46025e+06
a= 1.52369 ua  -  2.27941e+08 Km
l= 238.987 Deg  -  4.1711 Rad
k= 0.0853397
h= -0.0377468
q= 0.0104747
p= 0.0122599
e= 0.093315 ua
w_= 336.14 Deg  -  5.86674 Rad
i= 1.8479 Deg  -  0.032252 Rad
omega= 49.49 Deg  -  0.863764 Rad
L= 48.5864 Deg  -  0.847992 Rad
B= 0.0291537 Deg  -  0.000508828 Rad
R= 1.55417 ua

Merci

Modifié 5 novembre 2023 par Morgatte

[Superfulgur 16 108]

Le 01/11/2023 à 14:26, Kirth a dit :

Very Superior Old Pale.

C'est une mention de vieillissement qui s'applique aux Cognacs qui ont au minimum 4 ans de vieillissement

 

Je comprends pas, le cognac est français, d'où vient cette appellation en Anglais, du coup ?

 

 

[Kirth 4 250]

il y a 12 minutes, Superfulgur a dit :

Je comprends pas, le cognac est français, d'où vient cette appellation en Anglais, du coup ?

 

98%  (chiffre réel, ce n'est pas un effet de style) du Cognac part à l'export. Je pense que c'est pour ça, mais ce n'est qu'une hypothèse.

VS ou XO que j'ai citées sont aussi de l'anglais, mais certaines sont du français (Vieille réserve par ex.).

[MARCOPOLE 7 140]

Il y a 4 heures, Superfulgur a dit :

Je comprends pas, le cognac est français, d'où vient cette appellation en Anglais, du coup ?

 

les français le produisent, les anglais le boivent !

ce n'est pas comme les genouilles ou les escargots visiblement