Jupiter le 19: changement de régime dans la Zone équatoriale

[Christophe Pellier 8 855]

Hello, un peu de beau temps la semaine dernière même si le seeing était moyen... j'avais repéré des choses intéressantes sur les images récentes, on dirait que le régime météo de la zone équatoriale est en train de changer. @MatEX c'est pour toi !  

Voici les images, d'abord, rien d'exceptionnel mais elles montrent les informations que je recherchais:

En couleur. A noter un gros truc bizarre dans la Zone tropicale sud, je me demande si c'est pas le début d'un phénomène curieux... j'ai interrogé John Rogers pour avoir son avis, on verra.

(Ce bidule )

UV

CH4 (c'est cette image qui est intéressante)

IR, avec encore le gros truc:

Bleu:

 

Alors du coup voilà le truc. Entre 2019 et 2021/22, la Zone équatorial a connu un épisode de forte coloration orange, qui se traduisait par une grosse absorption en UV, et un éclat très important en bande méthane. Ces trois éléments étaient constitutifs de la formation de nuages stratosphériques élevés riches en chromophore bleu-absorbants (d'où la teinte).

Or en 2023, la luminosité de la zone équatoriale en CH4 a très nettement diminuée, et se mouvent s'est poursuivi dans les derniers mois au point qu'aujourd'hui, on y distingue clairement les festons bleus, qui apparaissent sombres. On assiste donc à une dissipation des nuages stratosphériques, qui pourraient être le signe du début d'un épisode "chaud" de la région, qui voit la chaleur interne de la planète s'évacuer par les festons bleus.

Voilà une comparaison UV/CH4 entre 2021 (en haut) et les dernières images:

Les changements sont nets !

Pour illustration de ce qu'est un épisode "chaud" voilà une image à 5 micron pris par l'IRTF en 2007 avec une en couleur ; tout ce qui brille c'est la chaleur interne. On voit nettement la trace des festons dans la EZ (traits brillants obliques)

A lire sur le sujet (accès libre)

https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1029/2018GL080382 

Modifié 22 janvier par Christophe Pellier

[CASTOR78 11 948]

Belle série très complète.

 

Le “bidule” le 28 décembre:

 

 

 

 

 

[polo0258 38 490]

 bonjour et bravo christophe !

 très intéressant tout cela  , bien imagé ! matthieu avait vu juste , on va essayer de suivre tout cela !

 c'est dommage que la météo a changé !!

 bon ciel !

 paul

[ALAING 58 906]

Toujours au top Christophe, magnifique série

Et donc on attend des news du bidule

Bonne soirée,

AG

[polo0258 38 490]

 le 16 janvier sur le bord droit  avec la barge un peut avant dans de mauvaises conditions à 16h27tu

 

 

 

 

 

Modifié 22 janvier par polo0258

[deep impact 6 250]

Très instructif ces phénomènes Christophe.

Il s'en passe des choses sur juju!

[Christophe Pellier 8 855]

il y a 34 minutes, CASTOR78 a dit :

Le “bidule” le 28 décembre:

 

Très belle prise Jean-Yves. Le truc se développe sur plusieurs semaines...

[Sauveur 26 945]

Salut et bravo!

 

Sympa ces photos

[rené astro 9 506]

C'est bien joli tout ça , bravo !  

[ALF 2 336]

Il y a 1 heure, Christophe Pellier a dit :

(Ce bidule )

J'adore tes posts Christophe, il y a toujours des trucs à voir/apprendre. 

On va donc surveiller tout ça !!!

 

GreG.

[FabriceM 2 506]

Merci pour ce post très instructif.

Les variations sur les images UV, CH4 sont effectivement très nettes!

Je ne savais pas que la chaleur interne était évacuée par les festons ... l’image à 5 microns est impressionnante.

Concernant le bidule dans la STZ, il me semble aussi l’avoir capté mais sur une période de mauvais seeing. 

Je regarde!

Fabrice

[Christophe Pellier 8 855]

Merci Sauveur, René et Greg

Merci Fabrice,

il y a 17 minutes, FabriceM a dit :

Je ne savais pas que la chaleur interne était évacuée par les festons ... l’image à 5 microns est impressionnante.

Oui. La plupart du temps la zone équatoriale est une zone froide, car comme toutes les régions anticycloniques, elle est habituellement couverte de nuages blancs élevés d'ammoniac, qui bloquent la chaleur. Cette dernière s'évacue par toutes les régions dépressionnaires, à commencer par les bandes (SEB et NEB en tête) ainsi que les cyclones. L'état de 2007 est exceptionnel (mais +/- cyclique quand même)

En ce moment l'aspect est encore "normal" :

En fait l'aspect à 5 microns est pratiquement un négatif de l'image en visible  ex la GTR...

[FabriceM 2 506]

Merci pour ces compléments d’information.

Pour le détail dans la STZ, je l’ai sur un Ser du 19 janvier (18h51 TU) donc même aspect que sur ton image. C’est bien affecté par la turbulence .... je n’ai pas posté...

Fabrice

[Christophe Pellier 8 855]

il y a 1 minute, FabriceM a dit :

C’est bien affecté par la turbulence .... je n’ai pas posté...

Oui ça va commencer à être difficile de suivre. Mais si c'est ce à quoi je pense (une nouvelle perturbation tropicale sud - STrD) ça en vaudra la peine, parce que les dernières qu'on a observé ont toutes débuté durant la conjonction solaire et on ne sait toujours pas comment le phénomène se forme.

[MatEX 1 013]

Merci Christophe. Enfin ce fameux post promis !

 

Bon je dois quand même me confesser. Voici ce qu’il se passe lorsque je lis un post aussi captivant et qualitatif que celui de Christophe ce soir… ( … j’ai pas senti les pistaches passer, je le jure… d’ailleurs elles sont certainement rentrés à l’insu de mon plein gré… ) 

 

Pardon, Maître ( des filtres ), mais c’est trop bon ! ( je parle de cette publication instructive bien sûr !!!  )
 

Après digestion de tout ça, il est quand même temps de passer aux choses sérieuses…

 

 

« En couleur. A noter un gros truc bizarre dans la Zone tropicale sud, je me demande si c'est pas le début d'un phénomène curieux... j'ai interrogé John Rogers pour avoir son avis, on verra. »

J’ai noté ce phénomène comme ressemblant à une « vague ». On remarque au passage, la présence d’une petite barge au nord-ouest précédé par un trio d’ovales blancs (?).

 

« On assiste donc à une dissipation des nuages stratosphériques, qui pourraient être le signe du début d'un épisode "chaud" de la région, qui voit la chaleur interne de la planète s'évacuer par les festons bleus. »

 

Tout à fait logique. Les festons bleus sont d’ailleurs de plus en plus important et nombreux depuis 2 ans. Les déchirures extrêmement contrastées. Auparavant, les nuages de la ZE semblait un peu plus fermés. Maintenant, certes, la profonde teinte rougeâtre de 2021 n’est plus mais il reste encore un résidu plutôt important d’absorption en UV. Pour le moment, les brouillards stratosphériques ne sont pas encore totalement dissipés.

 

Matthieu, l’explorateur du ciel.

 

[ALF 2 336]

Question d'un néophyte, est ce que je compare la même chose la? parce que tout me semble différent 

 

Il n'y en a pas 36 des barges rouges sur cette bande? 

 

GreG.

 

 

 

Modifié 22 janvier par ALF

[Christophe Pellier 8 855]

il y a 23 minutes, MatEX a dit :

j’ai pas senti les pistaches passer, je le jure…

Je vois que les capsules de bière ne sont pas sur la photo  

il y a 24 minutes, MatEX a dit :

la présence d’une petite barge au nord-ouest précédé par un trio d’ovales blancs (?)

Alors je dirais a priori pas de lien... mais encore une fois on ne sait pas bien comment ça commence

il y a 25 minutes, MatEX a dit :

Maintenant, certes, la profonde teinte rougeâtre de 2021 n’est plus mais il reste encore un résidu plutôt important d’absorption en UV. Pour le moment, les brouillards stratosphériques ne sont pas encore totalement dissipés.

Alors en fait si, et c'est pour ça qu'il faut croiser l'UV avec le CH4: ici l'UV enregistre en particulier la coloration, or, que ce soit des hautes nuages stratosphériques, ou au contraire des nuages plus profonds en bleu/gris, l'absorption en UV va être forte. Seul le méthane nous dit où est quoi...

il y a 9 minutes, ALF a dit :

Question d'un néophyte, est ce que je compare la même chose la? parce que tout me semble différent 

 

Il n'y en a pas 36 des barges rouges sur cette bande? 

Une belle comparaison Greg (sur un mois plutôt, non ?  ) je parle de ça:

Pas de la barge donc, mais de cette structure sombre qui est un vortex dépressionnaire perdu dans une zone anticyclonique... et qui cherche peut-être à fermer la boucle, c'est ça que je scrute !

En 2018 ce potentiel phénomène, développé, ressemblait à ça :

 

[ALF 2 336]

à l’instant, Christophe Pellier a dit :

Une belle comparaison Greg (sur un mois plutôt, non ?  ) je parle de ça:

Oui désolé, j'ai corrigé mon post, j'avais fait 2 erreurs, croyant que la photo de gauche datait du 16 janvier. J'ai corrigé en 2 fois, d'abord la date, puis je me suis rendu compte que j'avais oublié le titre , encore toutes mes excuses  

 

GreG.

[FabriceM 2 506]

Il y a une image très fine de cette structure dans la STZ, faite le 19 janvier par Teruaki 

Kumamori:

https://alpo-j.sakura.ne.jp/kk24/j240119z.htm

 

Et une de Christopher Go faite le 21.

 

Fabrice

[MatEX 1 013]

il y a 10 minutes, Christophe Pellier a dit :

Je vois que les capsules de bière ne sont pas sur la photo  

Quand même, je sais me tenir un minimum… 

Non, en vrai, là, c’était exceptionnel. Mais je comprendrais si personne ne me croit plus…

 

il y a 18 minutes, Christophe Pellier a dit :

Alors en fait si, et c'est pour ça qu'il faut croiser l'UV avec le CH4: ici l'UV enregistre en particulier la coloration, or, que ce soit des hautes nuages stratosphériques, ou au contraire des nuages plus profonds en bleu/gris, l'absorption en UV va être forte. Seul le méthane nous dit où est quoi...

Une belle comparaison Greg (sur un mois plutôt, non ?  ) je parle de ça:

 

 

Ok. J’avais bien compris le principe mais j’avais pas forcément intégré le fait que l’uv enregistrait des informations aussi profondes que les festons. Après tout, on a du mal à les distinguer derrière les brumes de hautes altitude faute à la diffusion des longueurs d’onde courtes dans l’atmosphère supérieure de Jupiter. Mais je m’aperçois qu’avec un peu de résolution, on les voit aisément quand même.

 

Tout autre délire maintenant, avec une grosse question qui me trotte dans l’esprit depuis une semaine. Je viens de casser ma tirelire pour un nouveau lot de filtres dont un g’, un SA100 pour de la spectro, et deux autres pour de l’imagerie solaire dont… un Ha 3 nm. Et contrairement à ce que tu aurais pu penser au premier abord, c’est ce dernier qui m’interroge. Le Soleil possède un spectre continu entrecoupé de bande d’absorption dont le Ha . Assez logique puisque le Soleil est principalement composé d’hydrogène. Oui mais Jupiter aussi. Hors, le spectre émis par les planètes ( notamment les géantes gazeuses ) est influencée par celui du Soleil. Se pourrait-il que Jupiter possède une petite absorption dans son spectre lié à l’hydrogène ? Mieux, calquée sur le Ha solaire ? Si oui, à quoi ressemble Jupiter dans cette raie et comment peut-elle être exploitée ?

( je sens que je vais trop loin dans mes réflexions mais je tente ma chance quand même. Et puis j’ai bien envie de faire une acquisition en Ha bande large pour voir par moi-même à l’occasion même si je sais déjà que tu vas me dire que c’est de l’infrarouge, rien de plus, rien de moins…

[CASTOR78 11 948]

Le 16 décembre moi aussi:

 

Modifié 22 janvier par CASTOR78

[Bernard_Bayle 9 993]

Il y a 11 heures, Christophe Pellier a dit :

A noter un gros truc bizarre dans la Zone tropicale sud, je me demande si c'est pas le début d'un phénomène curieux

 

Bonjour Christophe et merci pour tes explications.

Je me trouve à 30 deg de latitude et surtout avec une météo qui devrait etre stable, je vais essayer de suivre ce phénomène .

 

Bernard Bayle

[Christophe Pellier 8 855]

Il y a 10 heures, MatEX a dit :

Tout autre délire maintenant, avec une grosse question qui me trotte dans l’esprit depuis une semaine. Je viens de casser ma tirelire pour un nouveau lot de filtres dont un g’, un SA100 pour de la spectro, et deux autres pour de l’imagerie solaire dont… un Ha 3 nm. Et contrairement à ce que tu aurais pu penser au premier abord, c’est ce dernier qui m’interroge. Le Soleil possède un spectre continu entrecoupé de bande d’absorption dont le Ha . Assez logique puisque le Soleil est principalement composé d’hydrogène. Oui mais Jupiter aussi. Hors, le spectre émis par les planètes ( notamment les géantes gazeuses ) est influencée par celui du Soleil. Se pourrait-il que Jupiter possède une petite absorption dans son spectre lié à l’hydrogène ? Mieux, calquée sur le Ha solaire ? Si oui, à quoi ressemble Jupiter dans cette raie et comment peut-elle être exploitée ?

 

Alors la raie existe forcément dans le spectre brut de Jupiter vu que la planète reflète le Soleil, mais pas dans son albedo - l'atmosphère de Jupiter n'absorbe pas à cet endroit particulièrement. 

Je sais que sur le principe, certaines planètes peuvent cependant présenter des détails dans des bandes solaires qui ne sont pas visibles dans leur albedo - l'aspect d'Uranus dans la double bande du calcium par exemple (380-400) est similaire à son aspect en infrarouge. Alors qu'en UV large il n'y a aucun détail. 

Dans le cas de Jupiter on a un seul exemple à ma connaissance de prise en Ha c'est une image faite au VLT en 1998. Ils avaient pris ce filtre simplement parce que la cible était trop lumineuse pour le miroir de 8 m !

 

L'aspect est curieux mais ça se trouve c'est juste à cause du traitement.

Sinon, il y a Steve Hill qui fait un travail scientifique sur l'absorption NH3 qui utilise un filtre à 656 nm mais qui englobe au-delà de la bande d'absorption. Tu peux voir un de ses posters ici par exemple... et l'écouter dans le Workshop BAA Jupiter de l'an passsé (avec moi, Antonio Cidadao et Barry Adcock, y'a plein de trucs intéressants dedans)

Si tu utilises un Ha large par contre ça ne sera que du rouge réfléchi.

Il y a 3 heures, Bernard_Bayle a dit :

je vais essayer de suivre ce phénomène .

Merci Bernard  

 

Bon sinon sur Facebook, John Rogers a l'air plutôt favorable à l'hypothèse STrD !!

[jldauvergne 15 123]

il y a 24 minutes, Christophe Pellier a dit :

Ha c'est une image faite au VLT en 1998

C'est marrant de voir qu'on fait mieux dans le jardin 25 ans plus tard  

[MatEX 1 013]

il y a une heure, Christophe Pellier a dit :

L'aspect est curieux mais ça se trouve c'est juste à cause du traitement.

Sinon, il y a Steve Hill qui fait un travail scientifique sur l'absorption NH3 qui utilise un filtre à 656 nm mais qui englobe au-delà de la bande d'absorption. Tu peux voir un de ses posters ici par exemple... et l'écouter dans le Workshop BAA Jupiter de l'an passsé (avec moi, Antonio Cidadao et Barry Adcock, y'a plein de trucs intéressants dedans)

Si tu utilises un Ha large par contre ça ne sera que du rouge réfléchi.

Merci pour ces infos et cette image inédite, Christophe. À l’occasion, pour m’amuser un peu, je sortirai une Jupi avec mon 656-3 nm qui vient d’arriver chez mes voisins à l’instant. La plaie ! Le livreur laisse le carton dehors sous la pluie au pied de la voiture même pas à la bonne adresse qui plus est. Ce n’est pas la première fois et les gars se fichent pas mal de la valeur et du contenu de leurs colis. Moi qui travaille en partie dans le même domaine, ça me hérisse de bon matin, surtout après être rentré du boulot et penser que je l’ai manqué à une demi-heure près…