Collimation Dobson Skywatcher 254

[Tchema57 5]

Bonjour à tous,

 

Je suis Tchema57 des environs de METZ, heureux possesseur d'un dobson skywatcher 250 depuis un peu plus d'un mois.

 

Ma question porte sur la collimation, cela ne pose pas vraiment de problème au laser mais je me demande si la précision est au rendez-vous.

 

Ma difficulté relève du cheshire, je pense avoir compris le principe sauf que les tutos et vidéos font référence à la visibilté de trois pattes d'attache du primaire alors que mon instrument en a 6.

 

Ma question est donc la suivante, dois-je voir les 6 dans le cheshire pour que ma collimation soit bonne?

 

Merci par avance pour vos précieuses contributions.

 

Bon ciel à tous.

[Franck_77 1 534]

Le 28/01/2024 à 12:26, Tchema57 a dit :

alors que mon instrument en a 6.

??? Tu peux montrer une photo ?

[arnaud18 219]

bonjour,

 

oui tu dois voir les 6 pattes, l'idée c'est que ce soit centré, peut importe le nombre de pattes, tu dois toutes les voir de la même façon.

 

https://www.pierro-astro.com/images/fichiers/Collimation.pdf

 

Arnaud

[serge vieillard 6 847]

Yo !

étonnant tout ça....

avec un Cheshire (truc le plus pratique, fiable et précis)

on se fout de la visibilité des pattes, car ce qui importe c'est le centrage de la pastille collée :

1- orientation du secondaire >>>>> amener la pastille au centre du réticule (on se fout des pattes)

2- orientation du primaire >>>> amener la pastille au centre du reflet du cheshire (le trou au centre de la cible)

 

les opérations préalables sont généralement faites une bonne foi pour toute,

- vérification de l'orientation du PO, jouer avec des cales au besoin. On peut faire ça au chershire, en déposant  le secondaire et en collant une petite cible dans le tube  pile à l’opposé du PO

- Centrage du secondaire en jouant sur l'araignée, ça se fait à la règle. Gaffe à la prise en compte du shifting

- puis réglage fin en hauteur  (vis centrale du secondaire) et en décalage latéral (une des 2 paires de branches de l'araignée du secondaire. Ici un point au centre optique du secondaire peut être utile, ou juste de centrer l'image du secondaire dans le tube du cheshire.

 

Pas plus difficile que ça.

moralité : rien ne vaut un cheshire !!!!

 

Ha oui, la fiche proposée est assez approximative, voire erronée sur certains détails....

 

Modifié 2 février par serge vieillard

[Bruno- 3 982]

Le 28/01/2024 à 12:26, Tchema57 a dit :

mais je me demande si la précision est au rendez-vous.

 

Pour le savoir, il suffit d'inspecter une étoile à fort grossissement. J'aime bien utiliser une étoile double serrée, ça donne une idée de la taille du disque.

[Franck_77 1 534]

Le 28/01/2024 à 12:26, Tchema57 a dit :

alors que mon instrument en a 6.

Bon au risque de me faire encore ramasser, elles sont où tes six pattes ? Les tubes en ont trois ou quatre, pas six 

[serge vieillard 6 847]

....si-si, yen a parfois 6, voire davantage, c'est notamment parfois le cas sur des trucs sur monture équatoriale

[Franck_77 1 534]

Le 31/01/2024 à 14:07, serge vieillard a dit :

.si-si, yen a parfois 6, voire davantage, c'est notamment parfois le cas sur des trucs sur monture équatoriale

Ah, d'accord, ça doit être chiant à coliimater...

[serge vieillard 6 847]

??? Aucun rapport. Ces pattes ne servent qu'à éviter le basculement du primaire et ne sont pas en contact avec lui. Généralement, mais pas systématiquement, leur support permet l'implantation des contacts latéraux du miroir, chose qui n'influe pas sur la collimation du primaire mais sur les contraintes qui peuvent l'affecter

[Tchema57 5]

Bonjour à tous,

 

Merci à tous pour vos contributions.

 

Le miroir primaire de mon dobson 254/1200 de skywatcher a bien 6 pattes d'attache, ce qui prête à confusion vu que dans les notices ou les tutos il est toujours question de la visibilité de trois pattes qui sont supposées disparaitre en même temps lorsqu'on jour sur la mise au point si la collim est bien faite.

 

J'ai investi dans un laser baader, je finis au Cheshire et l'alignement semble très correct.

 

Je constate néanmoins que le telescope se dérègle, même si c'est léger, assez facilement.

 

Merci encore à tous, je prie les dieux du ciel pour qu'ils évacuent les nuages qui semblent avoir élu domicile en Lorraine depuis trois mois!!!

 

Bon ciel à tous et merci pour vos réponses

 

 

[serge vieillard 6 847]

Je comprends. Oublie ces tutos qui font état des pattes, on s'en fout !!!!

Si la coliim bouge, c'est que quelque chose bouge. Il faut vérifier cela :

- l'intégrité du tube présente-t-elle la rigidité suffisante entre la partie avant et la partie arrière?

- le PO est bien stable, bien fixé, l'oculaire ne blobotte pas dedans ?

- l'araignée est-elle solidement fixée, ça ne bloblotte pas ?

-- le support secondaire ne bloblotte pas ?

- le barillet n’oppose pas de point dur ? tout bouge librement au niveau des points de contact, leviers et/ou triangles de flottaison ?

- les réglages de collimation présentent-ils du jeu néfaste ou est-ce que ça coince quelque part ?

- les support latéraux ne doivent pas serrer le primaire, tout juste laisser e jeu nécessaire aux mouvements de collim ? Si c'est sur un équatorial, c’est à ajuster très finement.

- le primaire repose-t-il bien sur son barillet, sans aucune contrainte ?

etc.

 

pour la collim aux p'tits oignons, on approche le plus précisément avec un outil, on peaufine sur une étoile  bien grossie et centrée !!!! le top avec une belle figure d'Airy, ce qui est rare, ou avec la répartition des speekles, ce qui revient au même.

[Franck_77 1 534]

Il y a 14 heures, serge vieillard a dit :

Il y a 14 heures, serge vieillard a dit :

??? Aucun rapport. Ces pattes ne servent qu'à éviter le basculement du primaire et ne sont pas en contact avec lui. Généralement, mais pas systématiquement, leur support permet l'implantation des contacts latéraux du miroir, chose qui n'influe pas sur la collimation du primaire mais sur les contraintes qui peuvent l'affecter

 

Décidément je suis vraiment très nul !  j'ai confondu les pattes de fixation du primaire avec les vis de collimation... Auto-flagellation  immédiate... 

[BenjDob 26]

7 hours ago, Franck_77 said:

Décidément je suis vraiment très nul !  j'ai confondu les pattes de fixation du primaire avec les vis de collimation... Auto-flagellation  immédiate...

On a tous appris un jour 😉

Rapproche toi surtout d'un club astro de ta region, ce sera riche, sympathique, efficace... car il y a tellement plus à apprendre et découvrir!

[serge vieillard 6 847]

Meuh non, ya pas lieu ! c’est justement l'immense intérêt de ce forum, on y échange, on y apprend énormément. De mon avis, c’est très complémentaire d'un club (sans le remplacer) où ici, on peut entrer dans des détails des plus pointus qui échapperaient aux compétences offertes par un club.

Je profite de l'occasion pour signifier mon point de vue au regard des tutos en très (trop ?) grand nombre disponibles sur le Net. En effet, ya tout, mais aussi beaucoup d’imprécision, du grand n'importe quoi, de choses erronées, fausses, de mauvaises idées, quand ce n’est pas tout simplement des fakes sur bien d 'autres sujets sensibles. Il est très difficile de ce faire une juste opinion dans tout ce fatras, à fortiori lorsqu'on débute dans une discipline. Rien qu'ici sur ce fil, le lien cité en référence est très perfectible, avec une belle boulette.

C’est pourquoi je ne peux qu'encourager la  consultation et la participation à des forums spécialisés qui ont fait leur preuve (tous ne se valent hélas pas....). Il y aura toujours débat contradictoire et de ce fait, on sera bien mieux renseigné.

 

Modifié 3 février par serge vieillard

[BenjDob 26]

Je precise: il y a tellement plus à apprendre que la collimation! Et rien ne remplace la pratique...

Ce n'etait pas une comparaison au forum, qui evidemment a toute sa place 😄

Pour les tutos et autres infos, le pb d'internet, en astro comme sur tout autre sujet d'ailleurs, est que chacun (pour ne pas dire n'importe qui) peut publier. Donc systématiquement se renseigner sur la source.

 

[Franck_77 1 534]

Il y a 16 heures, Benjamin01-74 a dit :

On a tous appris un jour 😉

Rapproche toi surtout d'un club astro de ta region, ce sera riche, sympathique, efficace... car il y a tellement plus à apprendre et découvrir!

Oui, j'ai appris sur le tas, merci du conseil ! 

Pas de club par chez moi, Je suis un autodidacte de l'astro. Tout ce que je je sais (c'est à dire pas grand chose), je l'ai appris moi-même, par moi-même. Mais grâce en particulier à ce forum j'ai quand même bien progressé depuis mes débuts il y a une dizaine d'années 

Le 02/02/2024 à 02:13, Franck_77 a dit :

Ah, d'accord, ça doit être chiant à coliimater...

Oui, bon on s'est tous planté un jour non ?

[Franck_77 1 534]

Il y a 14 heures, Benjamin01-74 a dit :

Je precise: il y a tellement plus à apprendre que la collimation! Et rien ne remplace la pratique...

Je pratique ... Bien que j'aie du mal, j'ai posté quelques unes de mes vues sur le forum "astrophoto" avec différents instruments, différents diamètres, différentes focales, je t'invite à les consulter et à les critiquer  Et surtout, envoies moi  tes critiques !

[BenjDob 26]

14 hours ago, Franck_77 said:

Je pratique ... Bien que j'aie du mal, j'ai posté quelques unes de mes vues sur le forum "astrophoto" avec différents instruments, différents diamètres, différentes focales, je t'invite à les consulter et à les critiquer  Et surtout, envoies moi  tes critiques !

A mon tour de m'auto flageller, j'ai confondu ta reponse avec celle de Tchema57.

Du coup mon commentaire est hors sujet.