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Nolansama · 7 janvier 2009

Bonjour,

Avant toute chose, je tiens à vous dire que j'ai chercher dans le
"rechercher",mais je n'ai pas assez de précision ( veut tout savoir ce vilain Nolan...." moi ???!!!")
Venons en au faite ( c'est pas trop tôt petit diablotin !)
je souhaiterais devenir technicien ou ingénieur d'étude dans un domaine lié à l'astronomie,le métier d'astrophysicien demande trop de chose à mon goût,et puis il y a la faible demande de recrutement post étude...
D'après certains messages,pour bien connaître son futur métier en astronomie,il fallait savoir ce qu'on aime dans l'astronomie,en l'occurrence,moi,ce sont la beauté des objets de l'Univers,quand aux questions que je me pose en les regardant,ce sont :
Pourquoi la Lune ne cesse de s'éloigner de nous,comme nous nous éloignons d'un Putois par exemple ( sans vexer ceux qui aime cet animal mignon mais puant quand ils se sent menacer.. )
Pourquoi est-ce que nos ancêtres ne nous rendent-ils pas visite pour nous prévenir de ce qu'il va se passer sur Terre si nous tardons à arrêter tout les choses menant à la pollution et aux actions néfastes pour nous et notre Mère ....
Voilà un début des milliards des questions que je me pose
Bon cela étant dit,il ne me reste plus qu'à attendre vos belles réponses .

Merci
Cordialement
Nolan,le futur savant "fou" qui inventera le moteur à hydrogène pour les voiturs , si si...!

jackbauer 2 · 7 janvier 2009

"Pourquoi la Lune ne cesse de s'éloigner de nous,comme nous nous éloignons d'un Putois par exemple ( sans vexer ceux qui aime cet animal mignon mais puant quand ils se sent menacer.. )
Pourquoi est-ce que nos ancêtres ne nous rendent-ils pas visite pour nous prévenir de ce qu'il va se passer sur Terre si nous tardons à arrêter tout les choses menant à la pollution et aux actions néfastes pour nous et notre Mère ...."

Il faut te mettre en rapport avec Claude de Bortoli, un de nos plus brillants théoriciens, qui saura te guider dans le dédale que constitue les diverses et nombreuses voies possibles qui se présentent à toi : http://www.astrosurf.com/ubb/Forum11/HTML/000313.html

PerrouriefhCedric · 7 janvier 2009

Bonjour Nolan,

sauf erreur, les métiers dans le domaine de l'astronomie, et, en général, de la science (exceptées les sciences de l'ingénieur) se font plutôt rares... .
Il s'agit certainement d'une politique menée malheureusement en France conduisant au "brain drain":tous les chercheurs partent vers les Etats-Unis, faute de rémunération décente en France. Pire encore, il me semble qu'il y a un âge limite, autour de la trentaine, à partir duquel les concours au métier de maître de conférence vous sont fermés! Au passage, je mettrais ma main au feu, pour en avoir discuté avec des anglais, que ce n'est pas le cas de l'autre côté de la Manche.
Mais, à une échelle plus générale, je me demande - attention, ça n'engage que moi - si l'on n'assiste pas à une perte d'intérêt pour les sciences exactes et les sciences dures, celles qui résultent de la curiosité naturelle de l'homme et qui l'aident à comprendre ses origines et le monde qui l'entoure ; au profit des sciences de l'ingénieur, aux quelles est inhérente, il ne faut pas s'en cacher, une certaine recherche de la rentabilité.

Voilà qui est dit, bonne soirée,

cordialement,

Cédric.

bruno beckert · 7 janvier 2009

Bonjour
Il y a, en France, deux filières un peu différente pour les études, bien que des passerlles existent :

1- la fac, qui conduit, via le parcours Licence Master Doctorat, normalement, à l'enseignement supérieur et à la recherche

2- les écoles d'ingénieurs ( assez généralement après les classes préparatoires)

Il n'y a pas, à ma connaissance d'école d'ingénieurs en astronomie ;-)

Mais l'ingénieur en mécanique, en optique, en électronique, en informatique PEUT être ammené à travailler pour l'astronomie ou pour le développement d'équipements proches de l'astronomie

Une autre voie : Normale Sup ( concours très difficile ) qui ouvre de nombreuses pistes.

Si on ne veut pas se lancer dans des études longues ( bac + 7 peut effrayer), des filières de techniciens sont aussi très intéressantes et les techniciens en automatisme, électronique, optique, etc... PEUVENT travailler pour l'astronomie.

Un "astronome", un "astrophysicien" , sont des "grades" du CNRS; ils sont, en général, des "chercheurs - enseignants" qui ont commencé à "travailer" à bac + 9 : situation dite de "post Doc" après quelques années à l'étranger pour compléter leur formation.

Normalement, le Centre de Documentation et d'Information de ton établissement scolaire doit pouvoir mieux informer sur les fillières.

De "mon temps" j'ai pu mener en parallèle, une formation ingé ET un DEA mais c'est vieux tout ça

bonne chance !

[Ce message a été modifié par bruno beckert (Édité le 07-01-2009).]

Nolansama · 8 janvier 2009

Ok ! merci de vos réponses !

Cordialement
Nolan,le savant qui deviendra prix Nobel à 55 ans

Nolansama · 8 janvier 2009

Par contre moi et l'anglais.....

sa fait plus que 2

faut que je recommence tout l'anglais de A à Z parce que c'est dur!
Quelqu'un veut m'aider ?

Nolan

biver · 8 janvier 2009

Si je dois tout detailler, cela prendra du temps, mais en gros voila:

[1] Pour avoir un poste qui touche a l'astro, il faut en premier etre motive et plutot pas trop recalcitrant a la physique, aux mathematiques, a l'anglais, l'informatique,... Mais surtout etre tenace, avoir de la volonte et celui qui y tient arrive toujours, car il y a de multiples filieres (par exemple on peut faire de la communication en astro sans avoir fait d'etudes scientifiques,...)

[2] Si les grandes questions metaphysiques de l'astronomie, la cosmologie,... sont ce sur quoi tu voudrais travailler, la tu recherches plus un poste de chercheur... a Bac+8

[3] Pour les postes, ce n'est pas reellement la difference de remuneration entre le chercheur francais et americain qui serait responsable d'une "fuite des cerveaux": si c'etait le cas le nombre de chercheurs ayant un poste en France partant au USA serait significatif, alors qu'il est faible (moins de 1% des recrutes, je crois pour le CNRS): le statut actuel des chercheurs francais a encore (tant que cela n'est pas detruit par le gouvernement) des avantages de stabilite, de qualite des resultats (pas de pression financiere,...) sur celui outre-atlantique.
Le probleme n'est pas non plus le manque de travail (si on doublait les effectifs, il n'y aurait toujours personne a faire que 35h par semaine), mais surtout la fermeture des postes par l'etat: il annonce a grand renfort de publicite 300 postes de chercheurs au CNRS pour 2009 - alors que c'etait 400 en 2007 et 2008! Et nous sommes en plein dans la periode de depart massifs a la retraite, donc cela represente en realite une diminution d'effectif et perte de savoir et savoir faire.
C'est plus grave pour les postes d'ingenieurs et techniciens: c'est un autre moyen d'avoir un poste en lien avec la recherche (astro), sans doctorat.

[4] Pour les types de postes astro:
"Astrophysiciens:" (Doctorat exige)
- Charge de Recherche (puis Directeur de Recherche) au CNRS:
environ 7-8 postes par an, 120 candidats, commencant a environ 1800 euro net/mois
- Astronome adjoint (puis Astronome pour le grade superieur), au CNAP:
3 a 8 poste par an, les memes candidats: en plus du travail de recherche, des taches scientifiques d'interet general pour la communaute, et quelques heures d'enseignement
- Maitre de conference (Puis professeur) en Universite, section 34 (Astrophysique): peut-etre en moyenne un poste par an par universite ayant un departement de physique/labo d'astro attache, soit au total maxi 10 postes/an -- le mode d'examen des candidatures est en cours de changement, pas forcement plus objectif dans l'aveenir...
C'est 192h d'enseignement universitaire par an, exclu pour ceux qui ne manifestent pas un attrait pour ca

- Postes d'ingenieurs de recherche (CNRS/Universite) (diplome ingenieur ou master universitaire, doctorat,... necessaire): recrutement locaux, pas plus que les postes de chercheur, certains docteurs plus attires par les aspect techniques (informatique, instrumentation...) "finissent" sur ce genre de poste, et parfois la difference avec un chercheur n'est pas si grande.

- Le CEA a aussi ses postes (pas beaucoup de recrutement par an pour le service d'astrophysique, cependant, je pense) de chercheurs et ingenieurs

[5] Sinon, il y a toujours les domaines proches, comme le spatial,...: postes a l'ESA, CNES (pas tout a fait en vogue au CNES en ce moment - manque de moyens (?)) ou a l'ONERA qui recherche en ce moment des ingenieurs ou docteurs (80 postes je crois pour 2009): mais la le travail (de recherche en partie) est aussi plus contraint par les aspects projets et contrat commerciaux / militaires - les recherches (qui peuvent toucher
aux techniques d'imagerie astro, a l'aeronautique,...) sont plus cadrees que dans les observatoires...

Ceci dit cette liste n'est pas exhaustive: on peut y ajouter les postes de techniciens dans les observatoires qui peuvent etre en charge d'instrumentation ou d'observation, sans exiger de diplome bac+8, et qui peuvent etre interessant avec un peu de perseverance.

Enfin, ne neglige pas l'anglais, car c'est indispensable a tout niveau...

Nicolas

vanapouts · 8 janvier 2009

Salut Nolan

pourrais-tu nous donner ton age et ton niveau scolaire, ça nous aiderai!

pour l'anglais, tu peus toujours demander des cours de ratrapage, ou bien prendre des cours particuliers parallèlement à ton cursus astro

bon ciel

[Ce message a été modifié par vanapouts (Édité le 08-01-2009).]

vanapouts · 8 janvier 2009

bon bein je crois que nicolas a parfaitement résume la situation

à toi de jouer!!

a s p 0 6 · 8 janvier 2009

un ingénieur de recherche qui est titulaire d'une thése, peut après quelques années, s'il a continué sa recherche en plus de son travail d'ingénieur (souvent c'est chef de projet pour ce type de poste), obtenir (après une nouvelle soutenance) une habilitation à diriger des recherches c'est à dire un droit d'encadrer directement des étudiants en thèse (il est alors directeur de thèse comme un chercheur qui passe également par cette voie pour avoir le même droit).

mais comme je te le disais sur webastro il y a de nombreux moyens d'entrer dans un établissement de recherche et indépendemment de cette solution le tout c'est déjà de choisir la voie qui même à un métier que tu aimerais faire.

Nolansama · 8 janvier 2009

Alors ,
Mon age : 15 ans
Ma classe : Seconde général
Mes envies de métier : Ingénieur d'études en mécanique ,il y en a un qui travail POUR l'astronomie au CNRS.
Et puis moins d'études que Ing de rechercher