Astronomie amateur et programme de recherche scientifique

[Philippoïde 6 716]

Pour en revenir au présent sujet, les amateurs qui cherchent à creuser tel ou tel sujet n'ont aucun interet à faire cela (on n'est pas rémunéré, on n'y gagne rien), mais juste du plaisir au meme titre que faire de la simple observation contemplative. Il y a juste un but différent: celui de "découvrir" ou d'appréhender plus précisément certains événements. Ce but est complémentaire ou resulte d'une lassitude de l'observation "en touriste", mais à la base, c'est la même curiosité qui motive.
Personnellement, si je me suis fait un essai sur la rotation du Soleil, (ce qui me fait presque 1 deuxième boulot en été) ça me rapporte rien du tout, et j'ai rien apporté à la communauté scientifique qui ne m'a pas attendu, mais j'ai la satisfaction d'avoir mené à bien un projet qui me tenait à coeur et, peut-etre, élargi le champ d'investigation des amateurs ce qui pour moi serait déja pas mal comme résultat.

La découverte d'une comète, d'un astéroïde ou d'une SN est évidemment le doux rêve des astro amateurs, tres flatteur pour notre égo, mais de plus en plus difficile a réaliser face aux moyens pro.

Il existe des associations et commissions regroupant les amateurs interessés par des travaux particuliers, voir la SAF ou autres. c'est plus humble mais l'union et la rigueur peuvent faire la force.
Mais il ne faut pas se leurrer, de nos jours, les publications scientifiques ont très rarement des liens avec les amateurs.

[Matthieusibon 0]

Une parole sage !

Tu as bien compris que le but etait de se faire plaisir et non pas d'empocher Nobel, Fields et Goncourt d'un coup !

Restons avec nos moyens a nous faire plaisir.

Pour ma part, je mets la decouverte d'un nouvel asteroide sur le meme plan que d'etre les premiers a connaitre sa forme.
Petit plaisir personnel qui ne vont pas revolutionner le monde...Certes.

Integrer un groupe comme la SAF ?

Tiens, marrant qu'il n'y ait jamais eu ici de post avec ce sujet lancé, du genre :

"que vous apportent les grosses structures"
"Que gagnez vous par rapport a des observations en petit comité"
"Les grosses associations : Philatelie ou astronomie ?" (mon timbre est plus beau que le tien....)

Ca viendra peut-etre (mais ca risque d'etre chaud...non ?)

[jmr 122]

> le truc c'est aussi de donner vos observations aux pros sinon ça sert strictement à rien

Je n'en suis pas du tout sûr, ils vont faire des publications qui seront lues peut-être par quelques dizaines de personnes et encore...

Pourquoi ne pas publier simplement sur le Web…

Une anecdote sur la démarche :

Lorsque j'ai reçu mon photomètre SSP-3 mon premier souci a été de calibrer ma chaîne de mesure
D'en découvrir les lois, les contraintes et les limites.

Donc naïvement, je prends une série de mesures d'étoiles non variables et je compare, mais je choisis quel catalogue ?

Sur 5 étoiles (SAO : 93955, 93957, 93970, 93978, 93993) situées dans un rayon de 50' d'arc voici la moyenne des précisions des mesures de magnitudes que j'ai obtenue
Pour chaque étoile série de 10 mesures (filtre V) de 10s avec soustraction du ciel et détermination de la magnitude par différence par rapport à l'étoile SAO 93970.

Voici les précisions de mes mesures par rapport à 5 catalogues
- GCPD de Lausanne 0,017mg
- GSC 0,025mg
- HIPPARCOS 0,030mg
- TIRION 0,035mg
- SAO (de Guide7) 0,090mg

Surprenant n'est-ce pas, alors je prends lequel ? Ma variable je la mesure comment ?
Une précision de 0,02mg ou de 0,09mg sur les mesures ne permet pas la même interprétation physique.

Juste pour dire que pour deux choses qui paraissent banales comme le temps et la magnitude, l'épreuve de l'expérimentation révèle des subtilités insoupçonnées et des remises en question profondes. C'est justement cette prise de conscience que je trouve passionnante. Maintenant si l'expérimentation fait en plus avancer le monde de la science alors c'est merveilleux…

Jean Michel

PS : Comme par hasard le catalogue GCPD de Lausanne est un catalogue de mesure photoélectrique…

[-ms- 2]

Je crois qu'il va falloir que je me repete : le but n'est pas de revolutionner l'astro mais de se faire plaisir....
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Tu dois insister sur le coté ludique de la chose.

Tu as une patate qui se promène dans le ciel et quelques passionnés qui veulent en extraire le contour.

Je comprend pas bien les réactions de ceux qui font tout un fromage d'une patate.
Des amateurs de raclette sans doûte !!!

[centauris 0]

HHHEEE !!! Qu'est ce que vous avez contre les chimistes j'en suis un moi !!! Si les chimistes n'étaient pas là vous louperiez pas mal de chose en astro je vous le dit...

Bon alors à quand ce programme ??

[Matthieusibon 0]

C'est vrai que ca a pris une proportion....drole !

meuh non, on les aime bien les chimistes !
Comme y disait, une belle SPECIALITé de la physique.

Heureusement comme tu dis que la chimie a permis de mettre les etoiles dans des eprouvettes geantes pour en analyser la composition...

[Matthieusibon 0]

Désolé, mais je mets fin a un appel que je pensais enthousiaste !

Visiblement, certains ont pris mon enthousiasme pour un exces de confiance et de la naiveté et je me suis fais sabrer comme personne.

Sujet donc clos pour ma part.

Pour finir (et ce n'est pas faute de l'avoir répété), je n'ai jamais annoncé autre chose que de se faire plaisir.
Mais ca n'a pas plu et a rendu legerement excité un certain nombre de personnes.

Fin du sujet "Asteroids profilers".

Merci

Matthieu

[centauris 0]

Matthieusibon> Si tu baisses les bras comme ça... Tu sais dans la vie il y a toujours des détracteurs... Faut pas forcément les écouter...

Fonce si tu pense que c'est un bon projet. Moi je suis prêt à te soutenir mais j'ai des petits problème avec mon télescope, une fois réglé je fonce pour essayer de voir si j'arrive à voir une ocultation !!!

[-ms- 2]

Matthieu tu vas pas t'arrêter au premier obstacle venu.

Cet idée est bonne, il te faut la poursuivre.

[Matthieusibon 0]

Je ne la continue pas ici.

Si j'avais proposé d'observer ALGOL, on m'aurait retorqué : "tu te la petes scientifique specialiste des etoiles variables. Plutot que de l'observer, tu ferais mieux de te rapprocher le Association Francaise des Observateurs d'Etoiles Variables parce que "CA A DEJA ETE FAIT"..."

Donc, comme promis, j'enverrais pas MAIL PERSO aux interessés les moyens de se coordonner d'ici la fin de la semaine.

A+

Matthieu

[croqueurdos 0]

En lançant ce post, je pensais effectivement faire d'une pierre deux coups : se faire plaisir ET aider les pros...Donc effectivement, la détermination de profil d'astéroïde est donc interessant. Dommage que ce sujet précis dénégère un peu. Euh...dégénère. Bref, moi oui je suis intéressé pour etre "astéroides profiler".
Ceci dit, je pensais également à la surveillance d'étoile variable, ou bien déterminer des données caractéristiques d'étoiles double (durée de rotation par ex).
Sinon, effectivement, quoi que nous fassions, rien ne sera aussi valable que le travaille de vrai pro, équipé de VLT, de Hubble et autre monstruosité de débauche technologique. A bon entendeur(s).

Voili, voilou.

Pour MatthieuSibon, je suis dans le sud de la France (ce samedi matin 11/01/03 à briançon exactement).
Mail : croqueurdos@free.fr

[Philippoïde 6 716]

Matthieu, je me sens concerné par ta réaction. j'ai l'impression que tu as pris mes propos de façon perso et que tu fais une allergie aux associations (moi-meme je ne suis d'ailleurs pas associatif pour 2 euro !).

Le sujet est le suivant: "Astronomie amateur et programme de recherche scientifique" et il est ouvert à tous. Si j'avais eu l'intention de critiquer ta manip, je serais allé sur l'autre sujet que tu as ouvert. ce n'est pas le cas et je la trouve plutot excitante bien que je ne sois pas dans le coup.

Pour ce qui est des associations, je m'adresse plutot aux débutants qui peuvent y trouver des conseils, des protocoles d'observation, des idées pour débuter, etc...
j'ai mentionné la SAF (qui évidemment manque de sang neuf - ce qui est un euphémisme) mais il existe d'autres structures, grandes ou petites qui peuvent etre bénéfiques pour acquerir une méthode.
Encore une fois, rien n'oblige d'en passer par la, ça reste une suggestion.

Phil