observation solaire

[astro.seb 0]

salut!
aujourd"hui,j' ai fabriqué mon filtre solaire à l'ouverture avec du film polymère
(en format A4).j'ai fait un rond en carton supérieur au diamètre de mon sc meade 200mm.
ensuite, jai collé une bande de carton de 70mm de large sur la longueur du périmètre du rond.j'ai mis de la feutrine a la jointure pour que les rayons ne passent pas et j'ai fait un trou de 50mm de diamètre pour mettre le morceau de feuille derrière(bloqué dans de la feutrine et deux couches de carton).
Question:
* est-ce-que c'est ok pour faire de l'obs maintenant?
* quand je regarde une ampoule,je vois le filement(et seulement lui)...est-ce normal?

ça peut parètre bète comme question,mais je préfère prendre mes précautions,car je n'ai jamais fait d'observation du soleil!
merci!

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A+ seb.
http://monsite.wanadoo.fr/Astro.seb/

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Remarque de l'Administrateur :
ATTENTION, ce genre de bricolage est TRES DANGEREUX. L'observation du Soleil ne doit se faire qu'avec des filtres pleine ouverture conçus et agréés pour ce type d'observation.

[Ce message a été modifié par administrateur (Édité le 17-02-2003).]

[p.ollux 0]

Salut,
Je ne suis pas un fin connaisseur, mais le fait même que tu hésite montre que tu ne maîtrise pas tout : alors attention avec 2 yeux, tu n'as droit qu'à 2 essais...
Connais tu l'indice d'absorption de ton film polymère?
L'examen visuel ne veux pas dire grand chose car les UV sont invisibles.
Quelqu'un d'autre te renseignera mieux mais soit très prudent. Un filtre du commerce vaut moins cher qu'un oeil.
Bon cieux.

[astro.seb 0]

salut!
ce filtre vient du club astro du mans.ils ont utimlisés le même pour l'éclipse de 1999.
un ami l'a adpté sur ses jumelles et sont appareil photo et il me reconnait tjs depuis le temps .
le film était dans une boite en carton et a l'abris de l'humidité et de la chaleur.
les gens du club sont sérieux et je ne pense pas qu'ils auraient pris des risques .
ce que je voulais savoir,c'est si mon montage était bon et si qqn avait déjà fait le même.
il me semble avoir vu une photo d'un montage similaire sur les site des R.A.P.

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A+ seb.
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[Ce message a été modifié par astro.seb (Édité le 16-02-2003).]

[Philippoïde 6 796]

s'il s'agit du filtre en polymère noir qui a été mis en circulation à l'occasion de l'eclipse de 1999, il est certifié sans danger. De toutes façons, les UV sont bloqués par le verre, à moins que tu n'aies des oculaires en qwartz. L'IR est plus sournois.
j'ai aussi mis un tel filtre devant mon scope, et le seul problème que j'ai rencontré, c'est que le noir absorbe bien la chaleur ==> conséquence: turbu inévitable apres qq secondes d'exposition du filtre au soleil.

[astro.seb 0]

merci,c'est bon a savoir pour la turbu!
en tout cas,je vais enfin pouvoir regarder ce "petit bonhomme" de plus près.
par contre,est-ce-que c'est vrai qu'il ne faut pas regarder plus de 2/3 minutes d'affilées?
je crois que j'ai entendu ça qq part!

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A+ seb.
http://monsite.wanadoo.fr/Astro.seb/

[astro.seb 0]

merci,c'est bon a savoir pour la turbu!
en tout cas,je vais enfin pouvoir regarder ce "petit bonhomme" de plus près.
par contre,est-ce-que c'est vrai qu'il ne faut pas regarder plus de 2,3 minutes d'affilées?
je crois que j'ai entendu ça qq part!

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A+ seb.
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[Mario 0]

Bonjour,
J'utilise le même filtre (depuis l'éclipse de 1999 précisément) sur mes jumelles 20x60 sans compter mon temps d'observation, et sans problème pour les yeux.La couleur jaune-orangé que procure ce filtre est tres agréable et,à ce grossissement (20x), la qualité optique est tout à fait correcte pour l'observation des taches,pénombres,et facules.

[astro.seb 0]

moi c'est un 203 mm que j'ai.est-ce-que je peu grossir comme je veux?

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A+ seb.
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[astro.seb 0]

moi c'est un 203 mm que j'ai.est-ce-que je peu grossir comme je veux?
avec quel oculaire je peux avoir le soleil entier dans le champ?

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A+ seb.
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[betelgeuse 0]

avec un oculaire de 25mm il est complet, mais hier, pas une seul tache visible.
A suivre donc
betelgeuse

[astro.seb 0]

salut tout le monde!
note pour notre administrateur:

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A+;) seb.
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[astro.seb 0]

salut tout le monde!
note pour notre administrateur:
ok,c'est sûr que ce n'est pas du matériel "type" de pleine ouverture comme on peut l'acheter chez un revendeur.
et c'est vrai,j'aurrai dû le préciser dans mon post QU'IL NE FAUT PAS FAIRE N'IMPORTE QUOI AVEC UN FILTRE SOLAIRE!
Mais ce genre de filtre si il est fait avec beaucoup,beaucoup,beaucoup,beaucoup,beaucoup, de précautions,il peut tout a fait fonctionner.
mais je le répète,il ne faut pas faire n'importe quoi et être très prudent.il est sûr que dès que je pourrait m'offrir un filtre pleine ouverture, je le ferait pour une question de confort.mais mon filtre est protègé des deux côtés pour qu'il ne puisse en aucun cas être rayé car ATENTION, ça pourrait-être dômage pour les yeux!!!!!!!!!!!!!!
en cas de doute,il faut mieux recommencer et jeter le filtre élaboré.
en tout cas, je n'ai pas eû le tps de l'éssayer aujourd'hui.
à bientôt!

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A+;) seb.
http://monsite.wanadoo.fr/Astro.seb/

[Jean-Philippe Cazard 3 968]

A noter qu'outre la qualité et l'adéquation du filtre utilisé, il y a d'autre sources de danger :

- Si l'ensemble placé à l'ouverture du télescope est mal fixé et tombe pendant que l'observateur a l'oeil à l'oculaire, il perd un oeil à tous les coups.

- Si le filtre lui-même est mal fixé au support en carton : idem

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Jean-Phlippe CAZARD
webmaster@astrosurf.com

[astro.seb 0]

le filtre est cerclé a l'intérieur de mousse pour qu'il soit solidaire de l'ensemble et tienne bien(j'avait pensé au fait qu'il pourrait tomber s'il était mal fixé.
pour ce qui est du film;il est:
-agraffé entre deux morceaux de feutrine noire,qui elle même est collée avec de la colle a bois sur le carton(que j'ai choisi très rigide et neuf)
-ensuite,cet ensemble est est bloqué par un cercle de carton du diamètre intérieur qui est lui même collé sur toiute la partie interne.
-le tout a séché 24h avec plusieurs poids dessus le carton intérieur pour que l'ensemble soit bien collé et compressé.
je comprends bien qu'en temps qu'administrateur de ce site vous ne pouvez pas "encourrager" ce genre de montage,mais j'assure que j'ai pris beaucoup de précautions------->bien plus que mon ami qui a adapté le même filtre sur ses jumelles.
mais si vous avez peur que certaines personnes fassent des erreurs, je vous autorise a enlever mon post.
(prévenez-moi si vous le faites ,je comprendrais!)
a bientôt!

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A+ seb.
http://monsite.wanadoo.fr/Astro.seb/

[Ce message a été modifié par astro.seb (Édité le 18-02-2003).]

[schmoll 0]

J'irais même plus loin que notre ami "administrateur"!

A 50X, il perd au minimum 70% de son accuité visuel.
A 100X, il explose l'oeil.
A 150X, explosion de l'oeil et implosion du cerveau du au rayonnement.

Bref, ça calme...

Alors, scotches le sérieusement ton truc parceque si ça foire... ça foire...

Sans vouloir jouer les alarmistes. Un spécialiste m'a dit exactement la même chose que l'administrateur. Il faut travailler avec un filtre vissé pleine ouverture et ne jamais utilisé un réducteur d'ouverture.

Enfin, bonne chance!

[centauri 465]

Penses aussi a un truc important Seb, c'est la montée en température. Si tu pointes ton bidule en plein été sur le soleil, en 3 minutes il va monter a 50 ou 60 degrès facile et ça risque de faire fondre la colle ou simplement dilater le filtre. Ca craint ton bazard !!
;-)

[Starlight 260 0]

salut seb

Oui, je suis entièrement d'accord avec l'administrateur, il ne faut en aucun cas que ton carton tombe pendant l'observation, fait attention si il y a du vent, il se peut que l'air rentre à l'arrière (s'il y a une ouverture)et que le filtre tombe.

Moi j'ai fais le même bricolage et j'ai carrément prévu de le fixer par des vis sur le tube.

Autre chose: pense à enlever le chercheur de ton télescope avant l'observation, car il arrive que si tu as des gens autour de toi, ils ont toujours le réflex de regarder dans le chercheur et comme celui ci est parrallele au tube, forcément le soleil sera ciblé à ce moment-là !!

Après l'observation, il faut bien protéger ton filtre et le ranger pour qu'il ne reçoive aucune rayure.

Une recommandation avant d'observer: tu prends le filtre (avec le carton) dans ta main et tu le tiens bras tendu vers le soleil et tu balaies pour voir s'il y a aucun rayon de celui-ci qui traverse.

Voilà, bonne observation !

[centauri 465]

starlight:

Moi au contraire je laisse le chercheur car il est tres utile pour le pointage. Il te suffit de faire coincider les 2 cercles de lumière projetés au sol pour t'aligner pile poil sur le soleil. Ca evite une visée directe à l'oeil nu :-( La manip ne doit pas depasser quelques secondes sinon c'est le réticule qui risque de cramer. Donc il faut reboucher l'objectif du chercheur.

[V.Kodasky 0]

J'ai eu une petite mésaventure avec le chercheur : réticule fondu !

d'où la réalisation d'un filtre solaire pour le chercheur... et oui, c'est du luxe me diront certains.

les détails ici, avec le filtre solaire c'est tout frais :

Salutations
Vladimir [URL=http://monsite.ifrance.com/teteenlair/]http://monsite.ifrance.com/teteenlair/

[Ce message a été modifié par V.Kodasky (Édité le 20-02-2003).]

[Abco 6]

Non ce n'est pas du luxe le filtre sur le chercheur, c'est la sagesse même. Car un accident est vite arrivé ...

[JD 9 000]

Astroseb je ne pige pas :
soit ton filtre est mauvais et alors 50 mm c'est déjà trop ;
soit il est bon et alors pourquoi ne pas l'utiliser en pleine ouverture (203 mm).
Si ça peut te rassurer je me suis fait un filtre de 250 mm en astrosolar pour mon mewlon 250.
tant qu'à avoir du diamètre, autant en profiter.

La fixation est vraiment importante mais si de la lumière passe sur le côté, ça n'a que peu d'importance, ce ne sera jamais la lumière directe du soleil.
Quand à l'implosion du cerveau, là y faudrait quand même arreter de dire n'importe quoi...

[betelgeuse 0]

Astroseb je ne pige pas :
soit ton filtre est mauvais et alors 50 mm c'est déjà trop ;
soit il est bon et alors pourquoi ne pas l'utiliser en pleine ouverture (203 mm).
Si ça peut te rassurer je me suis fait un filtre de 250 mm en astrosolar pour mon mewlon 250.
tant qu'à avoir du diamètre, autant en profiter

je croyais avoir lu que le filtre polymère devait avoir un dia max de 50 mm pour le visuel et 60 mm en photo ? alors 250 mm ? surtout que si je regarde bien le montage, il ne s'agit pas de filtre astrosolar. donc, je pense qu'il faudrait être prudent.
d'autre part,
La fixation est vraiment importante mais si de la lumière passe sur le côté, ça n'a que peu d'importance, ce ne sera jamais la lumière directe du soleil
pour observer ou photographier, la lumière ne doit pas aider a avoir une bonne image,je crois.
a moins que tu fabrique ton filtre plein ouverture et que la première lumière soit pour JD (profites du voyage pour visiter aix ) ;-)))
a+
betelgeuse

[astro.seb 0]

salut tout le monde!
pour ce qui est du chercheur,jai déjà fait un filtre(c'est sur la photo bonnes gens !!!!!)
enfin,betelgeuse a raison: pour un filtre en astrosolar(ou polymere)c'est 50mm en visuel et 60mm en photo!
le montage que j'ai vu sur le lien de v.kodasky est pas mal.je pense que je vais modifier mon filtre pour le coinçer entre deux lamelles de verre(je sais,je sais, sans observer trop longtemps parceque ça chauffe )
et je tiens a dire que,outre le côté sécurité,un vendeur n'ira jamais dire que ce système est mieux q'un filtre pleine ouverture:Comparatif---->
filtre pleine ouverture pour un 200mm= env 150€
feuile de polymere= env 10€

c'est facile,mais il y a une part de réalité...non?...sincèrement!
et au fait sans faire de concurence a astroseb,MOI c'est ASTRO.SEB ...merci!

------------------
A+ seb.
http://monsite.wanadoo.fr/Astro.seb/

[Ce message a été modifié par astro.seb (Édité le 19-02-2003).]

[schmoll 0]

JD:"Quand à l'implosion du cerveau, là y faudrait quand même arreter de dire n'importe quoi..."

Hahaha...
1- Tu as essayé et donc tu peux nous dire ce que tu as ressenti.
2- Tu as fait médecine et tu dois savoir que derrière l'oeil, il y a... OUI! Le cerveau!

Dans le cas 1, tu es un miraculé! Hop un cierge...
Dans le cas 2, tu aurais dû préciser que l'on ne parle en terme de grossissement d'un point de vue médical, mais de durée d'exposition et de facteur d'amplification de l'intensité lumineuse.

Observation du soleil à l'oeil et sans instrument:
Donc, je cite:"la rétine est naturellement protégée des radiations ultraviolettes de longueur donde inférieure à 380 nanomètres (UVB et UVA courts) ou supérieures à 1400 nanomètres (infra-rouges longs), car ces radiations sont arrêtées au niveau des éléments antérieurs de l´oeil : cornée, cristallin et milieu intérieur de l´oeil. Mais l´exposition de la rétine à des radiations dont la longueur d´onde se situe entre ces deux valeurs est responsable de lésions parfois irréversibles."

"L´élévation de la température au niveau des cellules rétiniennes est responsable d´une dénaturation des protéines des cellules qui constituent l´épithélium rétinien. Il suffit d´une exposition de courte durée pour constater des telles lésions , elles peuvent apparaître après moins de 60 secondes dobservation sans protection. Des altérations rétiniennes peuvent être constatées pour des temps d´exposition plus courts en cas de maladie rétinienne préexistante : maladie vasculaire ou dégénérative par exemple. Ces lésions sont dues en particulier à lexposition aux rayonnements infrarouges courts de longueur donde située entre 500 et 1400 nanomètres, contenus dans le rayonnement solaire. La lumière visible et les ultraviolets courts sont également responsables d´une rétinopathie photochimique par des phénomènes photooxydatifs, ainsi que par photocoagulation de la rétine en raison d´une transformation de la lumière incidente en chaleur au niveau de la rétine. Dans les deux cas, la conséquence est la formation de zones rétiniennes aveugles également nommés Taches sombres".

Avec instrument:
"Il semblerait après, tests cliniques, qu'une exposition d'une durée d'1/100ème de seconde à forte amplification suffise à causer des dégâts irréversibles sur certaines zones rétiniennes. Ces lésions ne s´accompagnent d´aucune douleur ou symptôme immédiat, ce n´est que quelques heures, voire quelques jours plus tard qu´apparaissent des signes cliniques de troubles visuels ou de baisse de l´acuité visuelle, dont le pronostic dépend de l´importance du phototraumatisme initial. Ces lésions peuvent régresser lentement sans séquelles en quelques semaines ou mois. Cependant des séquelles peuvent persister : elles vont de simple troubles visuels à une diminution irréversible de l´acuité visuelle pouvant dans les cas les plus graves aller jusqu´à une cécité totale."

Dans le cas d'une exposition prolongée, il semblerait que les dégâts puissent aller largement au-delà de l'oeil et atteignent très facilement certaines parties du cerveau pouvant être porter à ébullition!

De plus, certains cas de brûlures et de destruction partiel du cerveau ont été rapporté par certaines universités.

Avis aux amateurs!

[JD 9 000]

T'as pas honte de rapporter ainsi des expériences probablement faites sur des souris ou je ne sais quel autre cobaye !
C'est toi qui parle de test clinique. Sur qui ont-ils été fait ?
Par qui ?
Où ?
Pour porter le cerveau à ébullition, faudrait y passer au moins 1 minute derrière le foyer du télescope sans filtre. Qui serait assez félé pour faire cela à part un expérimentateur sadique ?

Plus sérieusement, je viens de relire entièrement la notice de l'astrosolar Baader, il n'est fait aucune mention d'un diamètre maxi et il est même précisé que la feuille d'astrosolar (qui n'est pas du mylar) s'utilise comme un filtre pleine ouverture.
Alors à bon entendeur...
Si ça vous chante de profiter du quart de la résolution de votre instrument !
Non merci, j'observe beaucoup le soleil, à pleine ouverture, depuis quelques années et j'ai encore 12 dixièmes à chaque oeil.
Etre prudent d'accord. Etre peureux non.