Pollution lumineuse et lobbying

[ramius 0]

Certes Higgins,
mais c'est une compétence (domaine de décision) que nous n'avons pas.
Chez nous, la compétence éclairage public reste aux communes et n'est pas transférée à la communauté de communes.

Bon cieux

[binche 0]

Il y a quand meme des choses qui bougent, a Lille par exemple (Faut dire qu'il y a du boulot dans le nord ) :
http://www.achatpublic.com/news/2005/06/2/AchatPublicBreveFilAPC.2005-06-09.2203

Dans ma rue (a Hellemmes pres de Lille), ils viennent de remplacer les lampadaires boules par des lampadaires reflechissant correctement la lumiere vers le sol. De plus ils sont relativement bas. Au final, j'aimais bien les lampadaires boules parce qu'ils eclairaient tres faiblement que cela soit le ciel ou le sol (on n'y voyait rien . Maintenant c'est beaucoup plus fort mais uniquement vers le sol qui a son tour reflechi la lumiere vers le ciel ...

[camopi31 13]

Je continue à penser que compte tenu du faible nombre d'astronomes amateurs, une action locale ou simplement franco française est vouée à l'échec (ce qui ne doit pas nous empêcher d'adhérer à une assoc) alors qu'au niveau européen ça fera des milliers de voix! N'y a t'il pas un volontaire qui sache créer un site, oubien l'anpc ne peut elle pas en prendre l'initiative, ce qui simplifierai les choses puisqu'ils ont déjà la personalité morale pour cela. Je ne veux forcer la main à personne mais il me semble qu'il est temps d'agir collectivement et plus localement car l'échelon ne me semble pas adapté à la revendication car le rapport de force est en notre défaveur.

[vincent 2]

Je profite de ce post pour poser une petite questions à ceux plus particulièrement concernés par le champ du feu.

J'ai lu sur un forum de ski qu'il y aurait en plus de l'éclairage tout un bazard avec train à crémaillère et... éoliennes pour alimenter tout ça en électricité (ce qui aurait été obtenu pour calmer les craintes de certains écologistes locaux). Vous confirmez?

[Pierre 309]

Vincent: merci pour l'info. Des éoliennes??? Y sont pas un peu mégalos??? Je vais relayer l'info au Collectif.

Et sur un site naturel??? Y sont fous???

[Pierre 309]

Tu peux donner l'adresse du chat stp??

[vincent 2]

http://www.skipass.com/forums/enmontagne/stations_ski_france/vosges/sujet-48630-0.html#

Regarde le message du 27/04/2005 15h48

[quasar 04 9]

L'ANPCN attend beaucoup d'une loi qui pourrait être votée d'ici peu à l'assemblée nationale.
En effet, la députée de l'Essonne, Nathalie Kosciusko-Morizet tente de faire passer cette loi contre toutes les pollutions lumineuses; J'apprenai, y'a quelques temps, que 80 députés ont déjà signés cette proposition de loi.
J'espère que l'on verra enfin le bout du tunnel, si je puis dire, et que enfin on nous rende notre ciel noir.
Une pétition serait aussi bienvenue mais reste une pétition...hélas

Amicalement,
quasar 04 membre ANPCN

PS: Tous les mécontents du ciel orange doivent rejoindre
l'ANPCN et ensemble on en viendra à bout.

[michel deromme 0]

exact Quasar 04, même si la plupart des réponses positives émanent de députés UMP. Cependant en haute Vienne (3 socialistes et 1 UMP), après avoir envoyé le projet à mes 4 députés, une députée socialiste a posé une question à Lepelletier avant le 29/05 sur ce sujet et un autre (aussi socialiste) a posé la question 70408 à cette chère ministre de l'écologie et du développement durable. Quant à la réponse, attendons la fin des vacances mais sans illusion.
Cependant ce post est intéressant : il en ressort que plein d'amateurs ne sont pas adhérents à l'ANPCN (plus on est de fous plus on aura de poids...). Les démarches des correspondants locaux permettent d'amener une prise de conscience des élus (voir quelques articles de presse sur notre site), ce sont eux qu'ils faut convaincre avec des arguments économiques et casser l'idée de lumière=sécurité. Il faut participer activement à la nuit des étoiles en essayant d'avoir des extinctions d'éclairage. IL FAUT AGIR et ne pas se contenter de se plaindre sur un forum où ne viennent que des astronomes amateurs, contacter la ligue ROC, ne pas dédaigner les chasseurs (il n'y a pas que des c...s) . Contacter les éclairagistes et leur montrer que les lampadaires peuvent éclairer uniquement le sol.
avec de la patience on peut arriver à des avancées, il faut persévérer et être nombreux à raler.
Michel
correspondant ANPCN 87

[Ares 0]

Salut!

Pensez un que Ciel et Espace annonce 400.000 lecteurs et l'ANPCN compte moins de 400 adhérents... imaginons que 40.000 personnes cotisent à l'ANPCN (15 euros par an, http://www.astrosurf.com/anpcn), vous voyez le poids?

Amitiés

Ares

[Sigur 0]

Salut,

Je n'ai pas lu tout le fil de ce post, mais un theme on ne peut plus a la mode est le developpement durable.
Monter un dossier parallele a une petition europeenne qui developpe l'utilite de la demarche pour le village-departement ou pays de ce point de vue pourrait etre interessant?

Au niveau des couts de revient sur x annees, il faudrait interroger les maires de petites communes souvent abordables et qui pourraient parler en connaissance de cause.

[Encore un qui parle sans rien faire ? :-) ]

Max

[camopi31 13]

ET bla et bla et bla! Qui signe et où?

[Ares 0]

Bonjour!

L'ANPCN a déjà écrit et présenté le problème aux instances européennes. La réponse fut, aux mots près... : il y a plus important.
Ceci dit, des pays comme l'Espagne, l'Italie, la Tchéquie (dont le premier ministre est astronome amateur), ont des lois sur la limitation des éclairages publics.
Alors pourquoi pas en France? C'est très simple : notre électricité est à 80% d'origine nucléaire. Il faut savoir qu'on ne peut pas baisser la puissance d'un réacteur pour une nuit. Baisser la puissance est facile, il faut rentrer les barres dans le coeur. Mais après, pour remonter la puissance, il faut des heures, voire des jours. Alors nos coeurs nucléaires travaillent à puissance nominale, 24h par jour. Et on a trop d'électricité la nuit. Du coup EDF a inventé un tas de trucs pour consommer du courant la nuit : les tarifs de nuit, qui ont développé le chauffage de l'eau et des bâtiments nocturne, au détriments des chauffe-eau solaires et des pompes à chaleur... les lampadaires. Un malheureux rond point en rase campagne équipé de 10 lampadaires de 1000W chacun et ce sont 10kW qui passent dans le ciel. Imaginez à l'échelle du pays!
Il existe des "Syndicats d'Energie" dans chaque région. Ces gens là ont pour job de promouvoir l'électricité auprès des communes. Ils démarchent les maires et proposent la modernisation des éclairages publics, offrent jusqu'à 80% de subvention pour les travaux (dixit le maire d'une commune du Lubéron, qui comprend plus de lampadaires que d'habitants!). Charge à la commune de payer le courant, et attention : pas question de couper l'éclairage une partie de la nuit, le prix du courant augmente alors de telle façon que ce n'est pas rentable!
Voilà, après on nous dit d'éteindre nos téléviseurs en veille...

Non, vraiment, plutôt que nous disperser, 40.000 adhérents à l'ANPCN, soit 10% des astros amateurs, et tout changerait.

Amitiés

Ares (adhérent à l'ANPCN, http://www.astrosurf.com/ancpn )

[Ce message a été modifié par Ares (Édité le 03-08-2005).]

[fredhoer 0]

Salut,

Ares, le lien ANPCN ne fonctionne pas. La page est apparement inexistante.

Celui ci devrait marcher: http://www.astrosurf.com/anpcn/
Bye

[Ce message a été modifié par fredhoer (Édité le 03-08-2005).]

[Ce message a été modifié par fredhoer (Édité le 03-08-2005).]

[Seb59 0]

Le mieux serait d'organiser une grande manifestation pour faire connaître les associations,les requêtes et les effets de la pollution lumineuse.

[Ares 0]

Salut SEB!

Je ne sais pas... la moindre manif pour tuer des canards en plus grand nombre rassemble au moins 1000 personnes dans le plus petit patelin.
L'ANCPN compte 400 membres... le problème est que TOUS les chasseurs cotisent à leur fédé, alors que les astronomes amateurs, aussi nombreux sinon plus, sont des électrons libres. Tu imagines un grande manif qui rassemblerait 200 personnes venues de la France entière? EDF serait contente!
Je crois qu'une telle manif pourra se faire le jour où nous ferons bloc. Vraiment, ce n'est pas du prosélytisme, cotisons à l'ANCPN! 15 euros par an...

Amitiés

Ares

[zuf 0]

N'y a-t-il personne de connu susceptible d'aider ?
Ca serait tellement mieux. Si Zidane était de la partie, tous les lampadaires seraient éteints après minuit
Les associations ont elles tenté de contacter quelqu'un comme Hubert Reeves par exemple ? Il a une telle image auprès des gens, ça serait un appui considérable.

[zuf 0]

HS, mais c'est marrant que j'ai parlé de Zidane aujourd'hui

Faut profiter de son retour pour le contacter à ce sujet