Projet construction Dobson � quel fabricant de miroir choisir ???

[Stéphane BEHMENBURG 10]

Bonjour à tous,
j'envisage sérieusement la construction d'un Dobson inspiré du 18" UC (F/D = 4,2) de chez Obsession.
http://www.obsessiontelescopes.com/index.html

Mais en allant sur le site de chez Astro…cope, je suis tombé de ma chaise en voyant les prix des miroirs primaires de 450 mm à F/D = 4 ou 4,5 … de 6000 à 6800 €.

Mais, ne me décourageant pas, je suis allé sur les sites d'autres fabricants étrangers :
http://www.lightholderoptics.com/ http://www.galaxyoptics.com/ http://www.opticalmechanics.com/ http://www.orionoptics.co.uk/ http://www.oldham-optical.co.uk/

Sur ces différents sites, les tarifs sont plus raisonnables, en effet pour 2000 à 3500 $ (soit 2000 à 2400 €) ou 1950 à 2320 £ (soit 2650 à 3150 €) on peut obtenir un miroir de 450 à 460 mm à F/D = 4 à 4,5 … et chez Oldham c'est avec le secondaire (si j'ai bien compris) !!!

Mais lorsque que je regarde les différents certificats de contrôle chez Galaxy et Optical Mechanics, les images des tests de Ronchi m'interpellent par les courbes plus ou moins prononcées des lignes noires et blanches … est-ce normal ?

De plus je m'aperçois que 2 types de verre sont principalement proposés, le Pyrex et le Suprax, avec des épaisseurs de 30, 42 et 51 mm … que choisir, sachant que je m'oriente vers un barillet astatique à 18 points ?

N'y connaissant rien en contrôle de qualité optique, même en lisant les excellentes pages :
http://www.astrosurf.com/tests/ http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=13378

et ayant beaucoup de mal avec l'anglais … en effet je communique avec les fabricants étrangers par l'intermédiaire d'un traducteur en ligne du type BabelFish … eux arrivent à me comprendre à peu près, mais leurs réponses sont la plupart du temps difficilement compréhensibles après traduction.

Alors si vous avez des notions d'optique et/ou des expériences avec des fabricants de miroirs, j'accepte tous vos conseils … tant le choix est difficile.

Bien entendu, je ne souhaite pas de polémique sur les fabricants étrangers par rapport aux fabricants français … je n'ai pas 6000 € à mettre dans le miroir !!!

Si j'ai bien compris, Oldham est en Angleterre … y'a-t-il des frais de douanes et TVA pour du matériel venant d'Angleterre ?
Mais afin de réduire les frais de virement bancaire, les frais de douanes et de TVA, j'ai la possibilité de procéder à partir du Luxembourg.

Voili, voilou,

Stéphane BEHMENBURG.

[Invité chinois02]

As-tu essayé... ici? http://www.mirro-sphere.com/parabolique.htm
moi, oui
Je crois qu'il y a une troisième société de taile de miroir en France http://pagesperso-orange.fr/astroresolution/Pages/Primaires.html

[Stéphane BEHMENBURG 10]

Merci chinois02 pour tes 2 liens.

Je ne connaissais pas ces 2 fabricants.

AstroRésolution reste très cher, + de 6000€ le miroir.

Mais MirroSphère semble plus correct en terme de tarif, entre 3600 et 3900 € le miroir ... à étudier donc, en fonction des différents frais et autres taxes d'importation, dans ce cas là, pourquoi ne pas rester Français.

[Invité chinois02]

J'ai un 400 de mirro sphere en hilux. Les plages intra et extrafocales sont identiques au startest, sur un barillet Menastyl à 18 points .
Il peut faire aluminer chez les Anglais en Hilux.
Ohldam est correct, je crois que les galaxy sont plus contreversés.

[Ce message a été modifié par chinois02 (Édité le 27-01-2008).]

[astrovicking 893]

"Ohldam est correct"

Ah bon... Tu parles d'expérience?

[artemis 2 940]

Bonjour,

Pour info, je suis pleinement satisfait de mon Mirro-Sphère, super contact et délais garantis... Je ne cherche plus le fournisseur de mon futur cassegrain...

Xavier

[astrovicking 893]

...concernant les productions Oldham, voici la tronche de mon 455 (L/2 d'astigmatisme), en fin de la page ne pas oublier de cliquer sur le lien pour voir l'autre merveille (L/1 au Foucault)...

Etat de surface? C'est super! On voit super bien le sens de rotation de la machine!

http://www.astrotelescope.com/ctrl450.html

Si on fait polir par Astrotélescope ou Mirro-Sphère on n'a pas ces problèmes...

Le très très positif, c'est que grâce à lui, j'ai pu me faire de très bons amis, à commencer par Jean-Marc et Simon ...
Merci Mr Oldham!

[Ce message a été modifié par astrovicking (Édité le 27-01-2008).]

[Invité chinois02]

"Ohldam est correct"

Ah bon... Tu parles d'expérience?"
Ah, ben, ...
Finalement, j'ai bien fait de prendre un mirrosphere
(j'avais écumé les forums à l'époque...)

[Deneb 0]

Lightolder a une bonne reputation. De mon cote je lui commande un 400 ouvert a 4. L 1/19 Ptv et strehl >0.98

[Stéphane BEHMENBURG 10]

Merci à tous de vous pencher sur mon problème ...

> chinois02 et artemis

J'ai contacté Mirro Sphère par mail, j'attends leur réponse ... mais c'est vrai que côté tarif çà n'a rien à voir avec Astrotelescope et Astrorésolution pour lequels je n'ai pas de mauvaise opinion, mais je ne peut pas me permettre une telle dépense rien que pour le mirroir.

Par contre j'ai bien aimé le barillet Menastyl de chinois02.

> astrovicking

Cà fait froid dans le dos ton histoire ... de plus j'ai vu que Oldham avait égalemnt sévit en Allemagne
http://www.astro-foren.de/showthread.php?p=34449

> Deneb

Au départ Lightholder avait quelque peu ma préférence, un copain avait également déjà un miroir de 560 chez eux ... mais ce sera à comparer avec le tarif Mirro Sphère en prenant en compte les divers frais et taxes pour l'import US.

Sinon, je m'aperçois que 2 types de verre sont principalement proposés, le Pyrex et le Suprax, avec des épaisseurs de 30, 42 et 51 mm … que choisir, sachant que je m'oriente vers un barillet astatique à 18 points ?

Voili voilou,
Stéphane

[Ce message a été modifié par Stéphane BEHMENBURG (Édité le 28-01-2008).]

[Toutiet 1 971]

Lightholders présente un excellent rapport qualité/prix, très largement compétitif en comparaison avec bien d'autres fournisseurs, rapport encore accentué par la parité Euro/Dollar particulièrement favorable.

[Deneb 0]

Stéphane BEHMENBURG:

Bon j'ai un avantage je vis actuellement aux US donc ......
Ensuite pour ceux vivant en France ben je sais pas. Mais pour en revenir a Lightolder un 400 F/D 4 revient a 1900 euros. La meme optique en France a plus de 5000 Je vous laisse chercher. Mais peu importe. Je crois que meme si tu dois payer le transport et les taxes tu resteras tres tres en dessous des tarifs francais. Enfin de ceux que je connais.

[Stéphane BEHMENBURG 10]

Pour un 460 F/4.5

Mirro-Sphere (Pyrex ou Suprax de 42 mm) = 3140 € (L/8) et 3590 € (L/11).
Par contre, je crois que le traiment "Hilux" n'est pas compris.

Lightholder (Pyrex de 42 ou 51 mm + Enhanced Coating + L/8 sur le front d'onde)= 3000 $ sur lesquels il faut ajouter les frais d'expédition + les frais de virement bancaire + le frais de douanes + la TVA sur tout çà.

Je vais me renseigner sur tout çà, et je vous ferais part des résultats.

Par contre pour le secondaire, Mirro-Sphere en fait également à L/8, mais quels sont les autres fournisseurs vers qui se tourner pour comparer ?

Stéphane

[Ce message a été modifié par Stéphane BEHMENBURG (Édité le 29-01-2008).]

[Bluedob 39]

ZEN en Italie fait de bon secondaire a L/8.

Je t'envoi son catalogue, vu qu'il n'a pas de site oueb

[Kentaro 0]

Lightholder, c'est le Woody Allen des polisseurs americains. Il est bien plus connu en France qu'aux US.

(euh, j'aime beaucoup Woody Allen...Un tres grand monsieur! )

L'avantage d'un artisan francais, c'est qu'il n'est pas loin...On peut lui parler, le rencontrer, lui rendre visite, lui demander conseils, lui faire confiance, en faire un ami... Et c'est quand meme plus facile en cas de probleme...

A prix quasi egal, et qualite egale, compte tenu des frais, y a pas a hesiter...

[Ce message a été modifié par Kentaro (Édité le 30-01-2008).]

[JJ17 7]

Bonjour,

Je tiens à vous signaler (ou à vous faire découvrir) un petit artisan anglais, John Nichol (Nicholoptical : http://homepage.ntlworld.com/nicholoptical/)qui fait de bons miroirs. J'ai eu l'occasion de regarder dans un dob 400 Lukehurst équipé de l'un de ses miroirs, les images intra et extra focales étaient semblables, en tout cas plus que dans mon 350 OO. Il les garantit à lambda sur 8 et utilise tests de ronchi ou ross null. Je laisse aux spécialistes le soin de juger de la pertinence de ses tests, je ne peux que vous faire part de ce que j'ai pu observer sur le ciel.
Le dob 400 (à F/5) Lukehurst avec des optiques nichol, apporté à Paris par Scopemania, est revenu à mon ami à environ 3600 euros. Je crois que l'on peut encore avoir du bon matériel en Europe, voire en France, à un prix raisonnable, sans avoir besoin de commander aux EU.
Bonne journée
Jean-Jacques

[bzastro 8]

Stéphane,
Je rejoins les propos de Kentaro
J'ai commandé un 500 chez Mirro-sphère. Contact très chaleureux. Il tient des délais plus que raisonnable? T'es tu déjà intéressé à ceux des américains? Il était beaucoup plus long à l'époque. Et puis, pas de risque de casse dûe au transport, i'artisan est pas loin et en plus c'est français. j'ai fait mon calcul!

Bluedob, ton fichier m'intéresse, tu peux me l'envoyer à
bzastro at yahoo point fr
Merci

Benoit

[bzastro 8]

trop d'agitation....

[Ce message a été modifié par bzastro (Édité le 30-01-2008).]

[Stéphane BEHMENBURG 10]

> bzastro :
Les délais sont kif-kif, 5 mois environs pour Lightholder et Mirro-Sphère.

Je suis relation avec les 2 en ce moment, et je dois dire que le contact est très bon !!!

[bzastro 8]

Ce qui est le plus, c'est que tu peux avoir le service après vente rapidement, enfin, je n'espère pas en avoir besoin...

Christophs, merci!

[bzastro 8]

Ce qui est le plus, c'est que tu peux avoir le service après vente rapidement, enfin, je n'espère pas en avoir besoin...

Christophs, merci!

[Stéphane BEHMENBURG 10]

Comme promis, je vous fais part de mes investigations.

Pour ce projet, mon choix devait se faire entre Lightholder aux USA et Mirro-Sphère en France.

Je dois signaler que le contact a été très bon avec les 2 fabricants.

Voici le fruit de mes recherches :

LIGHTHOLDER : Pyrex 40mm - Ø457mm - F4,5 - L/8 - Haute réflectivité = 3000$
Expédition + assurances = 360$
ce qui fait rendu en France[(3000$ + 360$)/1,48] + 4,2% frais douanes + 19,6% TVA = 2830 € environ

MIRRO-SPHERE : Pyrex 40 mm - Ø460mm - F4,5 - L/8 - "HILUX" = 3140€ + 130€ pour "HILUX" = 3270€

MIRRO-SPHERE : Pyrex 40 mm - Ø460mm - F4,5 - L/11 - "HILUX" = 3590€ + 130€ pour "HILUX" = 3720€

Soit une différence de 440 à 890€ entre LIGHTHOLDER et MIRRO-SPHERE.

Mais Mirro-Sphère à accepté de faire un geste commercial non négligeable, ce qui m'a décidé à le retenir pour la fabrication du miroir qui va équiper mon futur dobson.

Pour la qualité du miroir, par contre je ne sais pas encore si je vais retenir un L/8 ou un L/11 ... L/11 que ne propose pas LIGHTHOLDER.

Sachant que ce télescope ne sera utilisé qu'en visuel, et principalement pour le ciel profond, dans une région (La Lorraine) où la qualité du ciel n'est pas des plus brillante ... si si justement, le ciel est très très brillant ;o) ... la différence entre L/8 et L//11 sera-t-telle perceptible ?

Voili, voilou,
Stéphane

[william 0]

bonjour ,je croit que tu as dejas en partie repondu a tes propres questions .
en visuel, L 8 ,c'est trés bien et a ce diamêtre , tu n'auras que trés rarement l'occassion d'avoir tous les paramêtres tip top ,pour l'exploiter a fond !
voilà pour mon avis !
a+ william

[Bluedob 39]

La differences se verra surtout vis a vis de la turbulence que sur la noirceur du ciel
Et d'ailleurs, là ou nous allons observer..le site est pas trop mal preservé (M33 a l'oeil nu parfois).

Apres, choisir entre les deux...j'ai toujours tendance a choisir le mieux,si les finances le peuvent

Un miroir de meilleurs qualités le montrera en planetaire et a fort G.
Mais plus que le lambda, c'est l'etat de surface qui faut regarder