H-Alpha

[Jean Emmanuel 0]

Bonjour.
Afin de donner un meilleur rendu à mes images j'aimerais bientot passer en H-Alpha. Je possède un EOS 350D monté au foyer d'un Lx50 (203/2000).

Mais la question que je me pose c'est que le H-alpha ont le voit surtout en N/B... et que l'EOS 350D est en couleur. Contrairement aux CCD je n'aurais pas besoin d'intégrer le H-Alpha dans le RVB puisqu'il y sera déja n'est-ce pas?

Il suffit donc de prendre mes photos avec l'appareil monté au foyer derrière un filtre H-Alpha afin d'avoir du H-Alpha couleur? A la fin du traitement le H-Alpha sera déja dans dans l'image finale et les détails ressortirons?

Merci de m'éclairer...
Salutation à tous et à toutes http://www.astrosurf.com/bouvet/index.html

[Ce message a été modifié par Jean Emmanuel (Édité le 07-06-2008).]

[frédéric 2]

non ton raisonnement n'est pas correcte, sa serait trop facile sinon

je ne suis pas doué en explication je laisse ma place aux pros

[astron 7]

petite méprise il me semble :
il s'agit de raies, donc de longueurs d'onde précises, c'est à dire strictement monochromatiques (si il n'y en a qu'une), et polychromatiques si il y en a plusieurs.
le filtre de bande utilisé laisse passer une certaine largeur de bande, englobant la raie recherchée.

Sur un filtre à bande large, il reste une plage de couleurs que l'APN peut éventuellement rendre en couleurs naturelles;
Par contre, sur un filtre à bande étroite, on est monochromatique à très peu prés ; selon la bande considérée, on peut envisager de la voir à sa couleur réelle, ou pas, si il s'agit par exemple d'IR, qui seront rendus au choix lors du traitement dans une autre couleur (rouge sombre ou noir et blanc), le noir et blanc restant finalement le plus fidèle à la réalité.
Autres paramètres, le défiltrage de l'APN lui donne accès à des zones du type IR, le cas échéant au détriment de sa linéarité de sensibilité aux autres couleurs, compensable -ou pas-, en jouant sur la balance des blancs.
voilà ; à préciser par les spécialistes...

bon ciel et bonnes photos

[Jean Emmanuel 0]

Oula je ne sais pas si j'ai tout suivi la...

En gros si je veux faire du H-Alpha ciel profond avec le 350D Baader comment faut-il que je m'y prenne?

Et que choisir entre filtre à bande large et étroite quelle est la diéfférence... J'y comprend pas grand choses désolé

Merci
@++Manu http://www.astrosurf.com/bouvet/index.html

[Ce message a été modifié par Jean Emmanuel (Édité le 07-06-2008).]

[ndesprez 911]

Ma réponse concerne le soleil. Si tu veux capturer une image avec un 350D derriere un filtre Ha bande étroite (par exemple un Daystar ou un coronado), c'est possible directement meme s'il est preferable qu'il soit défiltré (le mien ne l'est pas).

Meilleur ciel (et ça on en a tous besoin actuellement)

PS je ne pense pas que le Ha large bande présente un interet sur le soleil, enfin je ne vois pas ...

[Ce message a été modifié par ndesprez (Édité le 07-06-2008).]

[Thierry Legault 5 824]

ben c'est simple, un filtre Halpha c'est un filtre rouge (centré sur la raie Halpha), si tu mets un filtre rouge devant ton appareil tu vas avoir une image de couleur...de couleur...hé oui, rouge ! Donc tu auras le Halpha sur la couche rouge de tes images, sur les couches verte et bleue il n'y aura rien. Entre parenthèses, les photosites de ton capteur sensibles au rouge représentent 25% du total, donc en Halpha tu as un appareil à 2 millions de pixels (ce qui ne l'empêchera pas de marcher).

[Jean Emmanuel 0]

quote:

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Donc tu auras le Halpha sur la couche rouge de tes images, sur les couches verte et bleue il n'y aura rien

---

Ah Ok. d'ou l'utilité d'utiliser le H-Alpha en noir et blanc, ce qui permet d'avoir le H-Alpha PARTOUT et non pas seulement sur la couche rouge? c'est ça?

Pourtant il y a des images en couleur et H-Alpha. Comment intégrer le H-alpha dans les couleur?
Et omment faire alors pour utiliser le H-Alpha en numérique?

@+ http://www.astrosurf.com/bouvet/index.html

[jpg&mtl 57]

Mon grain de sel:
Le H alpha, c'est un type de rouge, qui dans un 350D (defiltré) aura un rendu a peu près correct sur les pixels rouge... Tu auras alors une image "Rouge et noir"...

Si tu veux les autres composantes de la couleur... tu rajoute du vert et noir, et du bleu et noir.... sans mettre le filtre H alpha.

A partir de 3 images, (rouge, vert, bleu et noir) tu ontiendras une image couleur... avec un traitement dit "RVB".

Si tu prends ces 3 images sur un capteur couleurs, tu n'utilises qu'un tiers des pixels chaque fois. Sur un capteur "Blanc et noir" tu utilises tous les pixels en ne laissant passer que les longueurs d'ondes correspondant au filtre. ta defintion est doublé.

JPG

[Jean Emmanuel 0]

quote:

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Si tu veux les autres composantes de la couleur... tu rajoute du vert et noir, et du bleu et noir.... sans mettre le filtre H alpha.

---

Ah Ok. C'est ainsi comme cela que l'on integre le H-Alpha dans les images couleurs? On ne l'utilise que sur le rouge...les autres couleurs on pose sans filtre?

Je crois que c'est à peu près la technique décrite ici par Roberte Gendler: http://www.robgendlerastropics.com/HARGB.html

Si j'ai bien compris pour intégrer l'H-Alpha au couleurs avce mon 350D Baader il faut que je m'y prenne ainsi:

-Je pose sans filtre Ha(ce qui me donne les couleurs rvb, que je fais traditionnellement avec mon appareil)
-Puis je pose avec filtre Ha ce qui me donne une image rouge et noire laissant passer la raie H-alpha..
-J'additionne les 2 séquences, ce qui me donne une image Ha "in color"?

Merci de m'aider.. C'est dur dur :/ lol http://www.astrosurf.com/bouvet/index.html

[jpg&mtl 57]

dans le principe c'est ca...
Après c'est de l'art, car la main de l'homme intervient pour déformer la perception que l'oeil aurait eu de la nature.
JPG

[Thierry Legault 5 824]

oui c'est à peu près ça (je trouve que tu as du mérite d'avoir compris vu les explications emberlificotées de ce fil ), après il y a plusieurs moyens de combiner l'image RVB sans filtre et l'image Halpha, par exemple transformer la couche rouge du Halpha en image noir et blanc puis non pas additionner mais coloriser cette image à l'aide de la RVB (c'est ce que décrit Gendler). Bon, commence déjà par faire le Halpha, faut y aller pas à pas.

[Jean Emmanuel 0]

Ok merci beaucoup de touttes vos réponses et explications! J'y vois à préstn beaucoup plus clair!

Thierry Legault> Oui je vais y aller petit à petit. Pour commencer prévoir l'achat d'un filtre H-Alpha (je prévois cela pour l'hiver étant donner qu'il y aura des trucs forts intéressnts à réaliser en H-Alpha)

Mais comment choisir mon filtre maintenant?
Il y a lui: http://www.astronome.fr/produit-filtres-lumicon-night-sky-h-alpha-449.html
Oui lui: http://www.astronome.fr/produit-filtre-astronomik-h-alpha-13nm-3175mm-561.html

Lequels me conseillez-vous? (Ou un autre encore s'il y a mieux)Sachant que je photographie au foyer d'un Lx200 de 8"

Merci de toutes vos aides en tout cas
@++Manu

[Jean Emmanuel 0]

Oui mais je vais utiliser des réducteur (f6.3 apr exemple)

Merci de vos réponses.
@++Manu http://www.astrosurf.com/bouvet/index.html

[ludo 0]

ben moi, j'hésiterais entre un filtre Halpha et un filtre UHC (Astronomik uniquement)

tu trouveras plus d'informations en consultant ce lien http://www.astrosurf.com/ubb/Forum3/HTML/015565.html ou encore celui là http://www.astrosurf.com/ubb/Forum3/HTML/015938.html

et plus généralement tous les posts de stef z dans "galerie d'images" et le site de stephane

[Ce message a été modifié par ludo (Édité le 09-06-2008).]

[jlucolas 93]

J-Emmanuel, as-tu lu cette page de C. Buil ? http://www.astrosurf.com/~buil/baader/eval_fr.htm
regarde les courbes
avec le Canon non modifé le capteur ne prend que 20% du Halpha (et encore que sur les photosites recouverts de rouge, donc 1/4 des photosites)
alors que si on change le filtre du capteur par un Baader c'est 98% qui est pris.
c'est pourquoi tous ceux qui veulent faire du CP avec un APN le font défiltrer (et refiltrer par un Baader dans le cas des 300D et 350D)

[Jean Emmanuel 0]

Je possède un 350D BAADER. C'est pourquoi je voudrais tenter l'H-Alpha au foyer d'un Lx50 (203/2000) soit f/10 soit f/6.3 de préférence

Je vais donc faire comme j'ai dit: une séquence d'images en H-Alpha (Thierry Legault> j'aurais donc à ce stade une image seulement en rouge et noir, le vert et le bleu ne passeront pas?), que je vais colorer à l'aide d'une séquence RVB sans filtre.

Mais quels sont les avantages de prendre des filtres à bande étroite ou large mainteneant?
Pour le 350D Badder lequel type serait le mieu d'après vous?

Merci encore de me conseiller. http://www.astrosurf.com/bouvet/index.html

[jlucolas 93]

ah bon, je n'avais pas vu que tu avais un 350d modifié baader.
dans ce cas tu pourras faire une étude plus poussée sur les zones d'émission Halpha des nébuleuses ... mais je pense qu'avec une ccd c'est beaucoup mieux !
au point de vue esthétique tu pourras renforcer la couche Halpha pour lui donner une belle apparence au traitement avec Photoshop (ou bien avec Iris ?)
les filtres à bande étroite sont valables avec les ccd car tous les photosites de leur capteur sont utilisés pour chaque couleur, ce qui les rend 4 fois plus sensibles que les APN.

[Jean Emmanuel 0]

Donc il me faudrait un filtre à bande large...
Il restera une plage de couleurs que l'APN rendra donc éventuellement en couleurs?

Lequel me conseillez-vous alors?
Merci de toutes vos réponses

@++Manu http://www.astrosurf.com/bouvet/index.html

[Ce message a été modifié par Jean Emmanuel (Édité le 12-06-2008).]

[Thierry Legault 5 824]

je ne vois pas pourquoi un filtre Halpha ne serait pas utilisable avec un APN. Un Halpha ne laisse passer que Halpha, un UHC laisse passer aussi OIII ce qui n'est pas très intéressant pour la plupart des nébuleuses diffuses (à part Orion et quelques autres), surtout le UHC est nettement moins sélectif donc les étoiles sont plus envahissantes et la pollution moins filtrée.

[Jean Emmanuel 0]

Les filtres à bande étroite ne laissent passer que la raie H-alpha (monochromatique) et sur les filtres à bandes larges, ils restera une plage de couleur que l'APN rendra en couleur? (le rouge seulement).

Alors quels filtres me conseillez-vous?

Bon ciel à tous http://www.astrosurf.com/bouvet/index.html

[jlucolas 93]

regarde sur les sites des champions d'astrophoto, il y a parfois la liste du matos qu'ils utilisent.
par ex sur celui de Nicolas Outters : http://astrosurf.com/nico-outters/astro/
on voit qu'il utilise des Astrodon.
perso j'ai un Halpha 2" Astronomix, mais je ne suis pas un champion, je balbutie encore...

[frédéric 2]

filtre halpha de 13nm 1.25" astronomik placé devant le mirroir de visé d'un canon 350d baader

La full

[Jean Emmanuel 0]

frédéric>

Tu as fais cette image avec un 350D. Quand tu a pris cette image tu l'a fait toit même passer en NB ou elle l'était déja du fait que le HAlpha ne laisse pas passer de couleur? Peux-tu m'expliquer comment tu t'y est pris?

Merci d'avance
@++Manu http://www.astrosurf.com/bouvet/index.html

[Jean Emmanuel 0]

http://www.astronome.fr/produit-filtres-astronomik-eos-822.html

Ca! Ca devrait être ce qui irait avec mon 350D, non?
La technique employé pour les images du liens est la même que celle décrite précédemment que je veux mettre en oeuvre n'est-ce pas?

@++Manu http://www.astrosurf.com/bouvet/index.html

[Thierry Legault 5 824]

Quand tu a pris cette image tu l'a fait toit même passer en NB ou elle l'était déja du fait que le HAlpha ne laisse pas passer de couleur?

si tu poses les mêmes questions on va te faire les mêmes réponses et ça peut durer longtemps. Je t'ai dit que si tu mets un filtre rouge devant un appareil couleur, ben l'image sera rouge, ça me semble assez logique. Il suffit de séparer les trois couches RVB avec Iris et ne garder que la rouge. Manipe un peu avec Iris, suis le tutorial Iris sur le site de Christian, essaie de traiter quelques images et tu verras que c'est très simple.