Optique: Aide à la modification d�un Lunt LS60

[st2phane 763]

Bonjour les amis.

J’ai dans l’idée de tenter la modification d’un Lunt 60 avec un objectif (+ filtre ERF) de 80 à 100mm.
La raison en est de garder un instrument court au champ large et homogène, à la différence d’un PST modifié qui demande un FD ± proche de 10 et dont le petit Fabry donne une image pas très homogène sur les faibles grossissements.

Sur le système Lunt d’origine, j’ai fait les mesures suivantes :
Objectif : lentille simple 64mm (plan/convexe ?), Focale 263mm, soit F/D 4,1.
L’optique devant le Fabry fait 34mm de diamètre et intercepte le cône de lumière à 123 mm de l’objectif.
Le FB fait 28mm de diamètre.
Une lentille reprend le faisceau (parallèle) en sortie du FB pour le faire converger une vingtaine de centimètres plus loin. La focale résultante finale est de 500mm.
Le système optique est optimisé pour un fd voisin de 4.

Pour aide :

Sur le schémas, certaines mesures sont fausses (volontairement ?), et sur l’éclaté il est précisé que l’objectif est à fd 8.3 alors que ce n’est que la focale résultante.

Je me tourne vers les spécialistes de l’optique instrumentale :
- Connaissez-vous des fournisseurs en France pour une lentille simple ou doublet de 80 à 100mm à fd4 ?
- Quelle type de lentille il faut prendre si choix de lentille simple ? asphérique, convexe …
- Quelles sont les contraintes à ne pas sous-estimer (Sphero-chromatisme, traitements, type de verre, surfaçage …).
- Connaissez-vous des exemples de modifications à base de Lunt ?
- Le projet vous semble t’il raisonnable ?

PS-1 : j’ai comme première piste à pas chère une optique 103/350 qu’il suffirait de diaphragmer à 85mm pour avoir un fd4,1 : http://www.surplusshed.com/pages/item/l3880.html
PS-2 : non, je n’ai pas les moyens pour un Lunt 80.
PS-T : j’ai déjà …

Merci de votre aide.
Stéphane

[eroyer 657]

Bonjour,
pour la modif en elle même, je n'ai pas d'idées.
Mais pour un objectif de 80 ou 100 à f/D 4, il me semble qu'un objectif de grosse jumelle doit avoir un rapport f/d assez proche.

Eric

[st2phane 763]

Bonjour,
Merci Eric de ton idée. Cependant, je ne pense pas qu'une optique de jumelle, sauf à y mettre un prix conséquent, soit d'une qualité suffisante.
L'observation en Ha supporte mal la diffusion instrumentale (qualité du verre), et une optique de jumelle est rarement faite pour supporter des grossissement de l'ordre de 1 à 1.5x le diamètre.

Merci quand même. Si je trouve une optique de jumelle "morte", je peux faire un essais.

Si quelqu'un à une adresse de fournisseur pour une lentille à fd 4 ...
Merci
Stéphane

[eric0363 3]

bonjour stephane

tu as un bon paquet de fournisseurs ici: http://www.directindustry.fr/fabricant-industriel/lentille-74301.html bon courage pour ta recherche
eric

[st2phane 763]

Salut Eric et merci.
Bin me vl'a beau avec tout ça !

Je viens de faire une demande sur deux adresses, et bien-sûr ils veulent connaitre le nombre de salariés de ma petite entreprise.
j'ose pas leur dire que c'est mon très cher chien mon seul et plus fidèle employé ... quand il ne me mord pas ...

j'ai vraiment besoin d'aide quand au choix du type d'optique (asphérique, plan convexe ... ?) avant d'aller toquer à la porte de fabricants qu'y n'ont probablement pas de temps à perdre avec mes considérations de "petit bidouilleur".
J'y connais que-dalle en optique géométrique et instrumentale ... à l'aide.
A+
Stéphane

[JacquesG 9]

Bonjour Stephane,

Je dirais que c'est une lentille convergente convexe-plan ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Lentille_optique ).

J'ai essayé de faire la modif avec un objectif de jumelles de 80mm à F/4.3 le mois dernier et malheureusement ça ne marche pas bien du tout. J'ai bien le Halpha mais l'image est beaucoup moins belle : j'ai largement moins de contraste et j'ai un halo gênant autour du limbe. J'ai essayé de faire varier la position de l'objectif ou de diaphragmer, mais je n'arrive pas à un résultat satisfaisant, c'est bizarre.

Si tu achètes cette la lentille de Surplusshed et si tu arrives à un résultat satisfaisant ça m'intéresse. Tiens-nous au courant.

Jacques

[Invité chinois02]

Solution: Monter le lunt en afocal?

[Invité chinois02]

Solution: Monter le lunt en afocal?
( derrière un herschel )

[st2phane 763]

Merci Jacques,
Je suis heureux de trouver quelqu'un dans la même recherche.
Pour la lentille de jumelle, je ne suis pas surpris tant les contraintes de qualité sont différentes.

Effectivement, l'optique de la LS60 semble être un plan - convexe. Je vais orienter mes recherches dans se sens là.
Si je commande une optique "Surplusshed", je te tiendrais au courant.

Chinois, merci de ta proposition, mais le système d'origine est déjà (je crois) un système afocal : les rayons sont sensés être parallèles sur le Fabry.
Je ne cherche donc pas à modifier le système optique, juste à augmenter le diamètre de départ. Derrière un herschel ou autre, je ne ferai qu'au mieux rendre le système encombrant.

Merci à vous.
Et encore, si vous connaissais un fournisseur pour une d'optique simple à fd4 (et les contraintes à respecter), je prends ...
Amicalement
Stéphane

[chonum 976]

Tu as essayé Edmund, thorlabs, Melles, Newport et consorts ?

Frédéric.

[jp-brahic 4 114]

perso j'avais essayé de faire cette modif il y a deux ans, et je peux dire que çà ne marche pas!!!! j'avais essayé avec un objectif de 120 à F/D 5 à l'époque , en fait ce qui se produit c'est que l'image est beaucoup trop lumineuse!!!! noyant tous les détails et bizarrement lorsqu'on diaphragme à 60 mm çà redevient bon !!!

je penses que l'étalon du lunt fonctionne pour un diamétre objectif donné point barre, 36mm pour 60mm de diamétre et 52mm pour 100mm si ma mémoire est bonne

apparement les gars de Lunt , ex de coronado ont tout fait pour que la modif PST ne s'aplique pas au lunt

j'ai réussis à avoir une image en H-Alpha avec le bloc lunt monté dérrière la 155mm donc F/D 8.5 on a bien une image H-Alpha mais pas du tout contrastée , trés fade, rien à voir avec l'étalon PST!!!!

[st2phane 763]

Salut Jean Pierre,
Haaaaaaa, je me doutais bien que tu avais tenté la greffe...
Moi aussi j’ai essayé à fd9 : j’avais une image, mais la convergence des rayons n’étant pas bonne sur le FB, je n’avais pas le Ha ... juste un soleil tristement rouge et très lumineux car la bande passante devait largement "déborder" de part et d'autre du Ha.

Cela dit c’est tout à fait normal, l’optique avant le FB étant clairement faite pour restituer des rayons parallèles à un cône de fd4.
Par contre, je ne vois pas pourquoi ça ne pourrait pas fonctionner en respectant l’angle du faisceau d’entrée et la bonne distance pour intercepter le cône à un diamètre de ± 34mm.
Je vais continuer ma recherche d’une lentille simple plan-convexe entre 80 et 110 à fd 4 (± 0,1).

A propos du PST modifié, ce week j’ai monté mon FB de PST sur une 100mm avec un filtre pleine ouverture Daystar (un standard, non multicouche, non IR cut mais bien 6mm d’épaisseur !).
A ma grande surprise l’image était assez nettement meilleure qu’avec un ERF Baader de 70mm placé sur le chemin optique.
La turbulence ? Le surfaçage ? Les reflets interne et secondaires?
J’ai fait la manip (filtre pleine ouverture et en interne) à plusieurs reprises, et toujours le même constat. Image superbe, plus contrastée et plus stable avec le filtre en entrèe.

Pour ce qui est des résultats en Super-PST, c'est vrai que c'est assez surprenant de constater la grande tolérance du bloc FB PST ; avec une 80 fd8, c'était tout aussi beau (la résolution en moins). Vraiment pas indispensable de respecter un fd10.
Détail sur le placement de l'ERF : Attention à placer le filtre ERF avec un léger travers pour ne pas générer de reflets secondaires => là c'est sûr, ça fait une différence notable.

Fred,
Merci, j’espérais aussi ton aide mais tu sais, c’est pas facile de poser les bonnes questions à un fabricant de toutes sortes d’optiques quand on est pas expert dans le domaine.
Si tu connais un interlocuteur en France, je veux bien.
Peux-tu me confirmer si c’est bien une lentille plan-convexe qu’il faille employer?

Merci encore,
Je vous tiens au courant si j’ai du nouveau.

Stéphane

[Ce message a été modifié par st2phane (Édité le 17-01-2011).]