Canon350d (baaderisé) et Halpha: c'est possible...

[stef z 2]

Bonjour,

Cela faisait quelques temps que je me posais la question: que peut-on bien tirer d'un Canon 350d à travers un filtre Ha ??? Question rendue d'autant plus critique depuis que Riton est passé par là... c'est à dire depuis que mon APN favori a perdu son filtre d'origine!
J'avais lu des témoignages plutot négatifs sur la question, mais ayant retrouvé un filtre Lumicon que j'avais encore de l'époque des TP2415H et qui se trouve avoir le bon diamètre pour le mettre devant la bague d'adaptation de ma lunette, je me suis décidé à viser l'autre soir la nebuleuse America.
Voici le résultat:

=> Lunette SW Equinox + corr./red.foc. WO 0.8x pour f/d=5
=> Appareil canon 350D modif.
=> poses individuelles de 5min pour un total de 2h50.
=> traitement avec Iris et photoshop

Je ne connais pas précisément la bande passante de ce filtre, mais à l'oeil, je dirais qu'il est dans la catégorie des 13nm.

Qu'en pensez-vous ?

Cordialement,
Stéphane
http://astrosurf.com/zoll/index.html

[Ce message a été modifié par stef z (Édité le 20-08-2007).]

[elian 30 0]

salut

tous simplement superbe !!!!!!!!!!

[MEIER 60]

Ah oui sublime cette image ! ça donne envie de tenter l'expérience J'y avais pensé également mais n'ayant pas de filtre sous la main...là tu relances avec brio ! clap clap
Au passage, bravo pour ton site et ta belle galerie 2007
Gilles

[Cédric Rosada 0]

J'adhere, elle est belle

La lunette est une 80 c'est bien ça ?

J'aimerais bien voir la full (je ne suis surement pas le seul ).
Et d'ailleurs qu'est ce que cette full ? La couche rouge issue d'un SPLIT-CFA je suppose ?

[Ce message a été modifié par Cédric Rosada (Édité le 20-08-2007).]

[elian 30 0]

cette 80 sky a l'air de super fonctionner, quel est sont prix et chez qui peut on la trouver
a ++++++

[pulsar67 8]

Ouuuh yaisse!!! Je me suis posé la question l'autre jour et je me suis dit que même défiltrés, nos APN n'étaient probablement pas assez sensibles pour sortir quelque chose de potable.... bah je me suis trompé on dirait!

[Thierry Legault 5 829]

c'est très intéressant, on aimerait bien voir en plus grand effectivement.
Un APN défiltré a ses photosites rouges qui reçoivent très bien le Halpha, donc il n'y a pas de raison. La seule chose, c'est qu'il n'y en a qu'un sur 4, donc un 8 MPixels se transforme en 2 MPixels (sans que le champ change), il suffit de le savoir.
Pour la conversion des fichiers, je pense qu'il faut effectivement extraire la couche rouge mais en prenant le pixel sur 4 qui va bien (je crois qu'il y a une commande pour ça dans Iris, à vérifier), pas la peine de faire les interpolations puisque là, on combinerait un photosite qui a du signal Halpha avec 3 autres qui n'ont que du bruit.

[Ce message a été modifié par Thierry Legault (Édité le 21-08-2007).]

[dodi 11]

Pas mal du tout pour un APN !

Le filtre Lumicon H-alpha a une bande passante beaucoup plus large que 13Nm si je me souviens de mon temps TP. Je crois que la bande passante est toujours en graph sur leur site.

A+

Dodi

[LIMOUSIN 0]

Superbe, bravo!!!
Encore des essais qui vont faire avancer la technique... Bien vu!
A+

[stef z 2]

Merci pour vos commentaires!

Effectivement, j'ai fait tout le pre-traitement comme une image couleur (dark et companie), puis séparation de la couche rouge sous Iris, puis visualisation logarithme, en réglant les seuils de visualisation. A partir de là, j'ai juste affiner quelques réglages sous phtoshp.

Le gain en rapport signal sur bruit m'a paru spectaculaire. Les bruts en direct pendant les prises de vues étaient d'emblée très contrastés ; c'était une bonne surprise!

Prochaine étape: combiner ce type de cliché avec une classique RGB pour une version couleur. Du coup "l'avantage" de l'APN est de faire les 3 couches d'un coup... La technique du gars pressé, donc . Evidemment un quart de la surface du capteur est utile en Ha ; et la sensibilité du capteur est loin de celle d'une CCD refroidie !

Ma lunette est bien une 80/500, qui passe à f/5 avec le reducteur/correcteur William Optic 0.8x. Je l'ai trouvée chez Galileo. Plus d'infos sur mon site
=http://www.astrosurf.com/zoll/index.html

Et voilà une "full":
http://astrosurf.com/zoll/images/N7000_Ha_bin_full.jpg
Il faut que j'avoue avoir un peu rogner les bords gauche et droite où les étoiles deviennent plus déformées...

Cette version n'est pas une vraie "full": j'avais fait le choix de faire un binning (2x) sous Iris, pour gagner en rapport signal sur bruit. Mais les essais que j'avais fait sans binning étaient pas mal non plus ; je la reprendrai et publierai pour comparaison...

Stéphane

[Ce message a été modifié par stef z (Édité le 21-08-2007).]

[pulsar67 8]

Je sens que je vais investir dans un Halpha bientôt... au pire, il me servira aussi à m'amuser un peu avec la webcam N&B

Dans le même ordre d'idée, peut-on espérer tirer quelque chose d'un OIII avec un APN? Bon, là, j'ai l'impression qu'on tombe dans des longueurs d'onde moins bien placées... les spécialistes confirment-ils?

[stef z 2]

Re-bonjour,

Voici donc une version full:

http://astrosurf.com/zoll/images/N7000_Ha_log_full.jpg

Celle-ci sans binning logiciel et sans rogner les bords.

Bien sûr la résolution reste celle d'une 80ED et la finesse sur les bords n'est pas celle d'un Taka !

Sinon, pour répondre aux questions plus haut:

- la commande pour séparer les couches d'un fichier RAW est SPLIT_CFA. A faire au départ sur les fichiers raw. Voir par exemple http://www.astrosurf.com/buil/5d/test.htm . Dans mon cas je me suis contenté de récupérer la couche rouge après pré-traitement, conversion couleur et addition. Je ne suis pas sûr que le bruit du vert et du bleu pénalise l'image récupérée, en fait.

- la raie OIII est plutot dans le vert, mais en pratique elle peut être à cheval entre les couches verte et bleu. Pour limiter le bruit, il est préférable qu'une raie soit bien centrée sur la courbe de réponse d'un pixel donné. Dans le cas du 350D, je ne retrouve plus les courbes de réponse spectrale. Il me semble pourtant les avoir vu qqpart. Quelqu'un aurait-il un lien ???

[pulsar67 8]

Ah ben la full est pas mal quand même!

Pour la courbe de réponse du 350D, on en a ici : http://astrosurf.com/buil/350d/350d.htm

Pour l'OIII, je me posais la question simplement pour savoir s'il pouvait être envisageable avec un APN de faire mumuse sur des mélanges "tordus" genre H-alpha/OIII/RGB (pour faire ressortir plus de contraste des longueurs d'ondes H-alpha et OIII sur une image RGB)... mais comme c'est à cheval, je ne sais pas trop comment ça va se goupiller pour mettre tout ça ensemble... je pensais "applatir" l'image couleur en une image en niveau de gris et faire une bidouille pour faire ressortir l'OIII juste là où il faut en image de luminance sur la RGB...

Ou alors, plus simple, faire bêtement une Halpha/OIII et partir sur une image à deux couleurs (ce n'est pas pour l'esthétique, mais simplement pour faire ressortir certaines zones des nébuleuses)...

Des bidouilles se font sur des CCD N&B, mais peut être est-il possible de s'amuser un peu avec un APN couleur? (qui, mine de rien, coûte beaucoup moins cher, pour un format d'image quand même intéressant )... et pis, les filtres serviront pour plus tard

[Thierry Legault 5 829]

je pense que la meilleure solution est effectivement SPLIT_CFA, qui va donner une image rouge certes plus petite en pixels, mais pas moins fine vu que de toute façon on n'a utilisé qu'un photosite sur 4 pour le Halpha. Ca ne sert à rien de faire faire au logiciel l'interpolation (transformation CFA-RGB) pour ensuite faire un binning, c'est faire un pas en avant et un pas en arrière !

[stef z 2]

Tour à fait d'accord. C'est d'ailleurs pourquoi, pour un APN, une version "full" ne représente pas grand chose, si ce n'est justement l'interpolation logiciel ! D'où il me semble également, la perte de finesse par rapport à une CCD.

J'en profite: bravo pour le livre, Thierry, il m'a beaucoup aidé et reste pour moi une source d'infos inépuisable. En plus il est beau

[stef z 2]

Concernant l'OIII, du coup je pense que le mieux est de faire une addition (éventuellement avec pondération ?) sur les couches vert et bleu, à partir de l'image prise avec le filtre, bien sûr.

A tester...

[pulsar67 8]

Oui, le test serait intéressant à faire... c'est bête, je ne dispose quasiment rien en filtre.... va falloir investir... (mais avec mon budget actuel, ce serait en priorité sur le Halpha)

[Anne Loudèche 0]

Bonjour
bien sur que le H-Alpha fonctionne avec le 350D le tout c'est comme en CCD il faut beaucoup de poses pour avoir un bon resultat. Cela fait un an que je travaille avec un H-Alpha 13nm + canon350D.Sur les listes anglophones on peut voir de tres belles photos faites en H-alpha, ils sont friands de ce filtre et les résultats sont en rapport.
Je pense qu'avec ta photo tu vas faire des adeptes.
Superbe photo
Amicalement
Anne
www.astromeca.com
www.danastro.com

[pulsar67 8]

quote:

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Je pense qu'avec ta photo tu vas faire des adeptes.

---

Héhé, je confirme me voilà plus que chaud pour me lancer dans l'aventure

[frédéric 2]

Bonjour,

En effect, très intéressant, personne aurait un filtre 1.25" de 13 nm à vendre

[stef z 2]

En fait, coté temps de pose, je ne suis pas tout à fait d'accord. Avec le filtre Ha et sur ce type de nébuleuses, les bruts sont d'emblée plus contrastés et avec un meilleur rapport signal sur bruit. Logique: je transmet une grosse partie du signal utile de la nébuleuse en filtrant sévèrement le fond du ciel. Par exemple, sur NGC7000, j'aurais tendance à poser 4-5h, alors j'ai dû me contenter de 2h50 pour cette photo en Ha pour des raisons nuageuses indépendantes de ma volonté... Et un meilleur résultat au bout du compte !

Bien sûr, pour un ciel d'altitude loin des pollutions, la différence sera probablement pas si nette. Mais pour moi, dans un environnement très moyen, je suis en train de me convaincre que les filtres interférentiels sont une très bonne solution (aussi) pour la photo avec APN.

Je vais creuser, c'est sûr !

[Alnilam 273]

Un essai très intéressant !!!

Pour ma part, je me demande si l'utilisation d'une telle image N/B ne pourrait pas se faire en combinaison avec une image couleur du même APN (en LRGB) afin "d'éteindre" un peu les étoiles et le fond de ciel (PL ), et augmenter considérablement le contraste de telles nébuleuses... ça me tente !

[Steph37 0]

Le problème avec le capteur du Canon, c’est qu’à mon avis 1.25 pouce tu vas avoir du vignettage, à moins de le plaquer sur le capteur. Et du 2 pouce 13nm, la facture commence à être salée !
Je confirme que ça se fait pas mal les filtres à bandes très étroite avec capteurs couleur :
http://www.pbase.com/gbachmayer/astropix
Je suis pas fan du traitement, mais l’idée c’est ça.

Sinon il y à ça (attention les yeux, c’est du lourd !) http://astrophotography.aa6g.org/
Bon, il à pas peur de poser

Stéphane

[pulsar67 8]

Je confirme, avec un APN en 1"1/4, il y a du vignettage... ceci dit, j'utilise un adaptateur T avec un coulant intérieur de 1"1/4 (il s'agit d'une bague qui me sert en même temps d'adaptateur 2" => 1"1/4, fournie avec le NGF-S), et le vignettage n'est pas forcément si gênant... un petit crop et c'est bon, et on garde une image encore assez grande. De toute façon, en général, c'est pas les coins les plus intéressants (préampli, bruit, ...)

[frédéric 2]

snif, 2" ça devient chère