L'étoile variable rapide CY Aqr

[vjac 165]

Bonsoir,
1200 poses de 8s hier soir (un peu plus de 3h) dans l'espoir de mettre en évidence les pulsations de cette étoile (vive l'autoguidage au passage ).
Toucam Pro 2 NB au foyer T114/900 / eq6 autoguidée L70/700 LIDL + Vesta Pro.

Repérage :

J'ai volontairement décentré CY Aqr de manière à avoir 2 étoiles de référence. Champ 13'x10'

Mesure des magnitudes :
(Photométrie automatique avec Iris)

Interprétation (dites moi si c'est incorrect) :
La magnitude mesurée de l'étoile "rose" augmente de 0,2 sur 3 h en raison du gain en hauteur dans le ciel (35° à 47°) et donc du gain en transparence du ciel.
La magnitude mesurée de l'étoile "jaune" est légèrement irrégulière en raison de son passage sur un "point chaud" du capteur de la webcam, effacé par la soustraction du "dark".
L'éclat de l'étoile CY Aqr présente des "minimums" de plus en plus brillant au fil des heures en raison du gain en hauteur et en transparence du ciel.
Le second "maximum" est mesuré plus faible que le premier, peut-être dû à la diminution de la turbulence qui sature davantage l'étoile sur l'image ? Ou à l'étoile elle-même ??? C'est pas réglé mieux qu'une horloge ces choses là ?

Animation maximum/minimum :

Film en continu sur les 3h : http://vjac.free.fr/skyshows/stars/variablestars/cy_aqr-anim2periodes.gif (4,5 Mo)

Période :

D'après le nombre d'images entre les maximums et les montées en luminosité, je trouve entre 1h 28min +- 1min.

2 questions :

La dérivée de la courbe ne permettrait-elle pas de déterminer plus facilement la période ? Si oui quel soft pourrait le faire, un soft de Maths ?
J'ai une dérive de 40" entre imageur et guide sur 3h, c'est dans la "norme" par rapport aux flexions ?

A+, Vincent

[Ce message a été modifié par vjac (Édité le 15-09-2007).]

[stéphane 3 518]

je peux pas répondre à tes interrogations, mais cette manip est magnifique!

christian ne passe pas dans le coin?

a+
stéphane

[vjac 165]

Merci Stéphane, en plus c'est super simple à faire, Iris mesurant automatiquement les mag sur toute la série d'images !
A+, Vincent

PS : une dernière question, n'y aurait-il pas un soft capable de lisser les courbes de mag ?

[Ce message a été modifié par vjac (Édité le 15-09-2007).]

[cbuil 3 483]

C'est une très belle manip faite avec des petits
moyens (t115 + toucam !). Moi j'adore, vraiment :-)
Un peu de science avec les moyens du bord c'est ce qui
a de mieux.

Tu a un bon diagnostic des variations des étoiles
de comparaison. Je ne suis pas surpris des variations
du pic de l'étoile d'une période à l'autre, tu aussi
des periodes plus longues sur ce type d'étoiles,
qui modulent l'amplitude. Mais je ne suis pas un
grand spécialiste de CY Aqr (j'ai fais cette étoile
vers 1980 au Pic du Midi avec un photomètre photoélectrique - ma première mission T60 du Pic, émouvant et
grand moment personnel).

Surement une première en webcam.

Bravo !
(et continu )

Christian

[ValereL 15 402]

Salut Vincent,

chuis pas spécialiste mais quel boulot ! 1200 poses...
Très original et intéressant ! Bravo.
A+

[vjac 165]

Merci Christian, en effet très surprenant de voir une étoile "battre" aussi vite ! Le point chaud m'a donc bien mis le bazar sur la mesure de la mag, je retiens la leçon pour la prochaine et prendrai garde à les tenir éloignés des étoiles à l'avenir ! La variation sur le second pic est donc dû à l'étoile elle-même, merci pour cette précision, étonnant !!! Du coup il me démange de la refaire pour voir ce qu'elle nous réserve
Christian, une question me brûle les lèvres : la mesure de la magnitude est-elle correcte sur une étoile saturée ? J'ai toujours cette crainte de saturer les étoiles...
Merci Valère ! Pas de souci pour le nombre de poses, ça bosse tout seul, ma seule crainte c'est la petite coupure de courant Vais commander un onduleur au Père noël
a+, Vincent

[LeMitch 0]

Superbe manip !

[cbuil 3 483]

vjac,

Il ne faut surtout pas saturer car alors la mesure
n'a plus de validité. Avec les 8 bits d'une webcam
il faut jouer serrer, en douceur, pour arriver à bien
caser sa dynamique. En photométrie, la dynamique (en gros
le nombre de bits) est particulièrement important pour le
confort, et aussi la précision. C'est pour ca que je
pense par exemple que l'arrivée d'APN 14 bits (40D, D300, ...)
consitue une évolution importante (voir un autre post
sur le forum).

Donc dur en 8 bits et ton travail est d'autant plus méritant !
(un truc pour augmenter la dynamique, ne pas hésiter
à défocaliser légèrement les images - quant ont fait
de la photométrie of course !).

Christian

[artemis 2 940]

Génial Vincent !!

Voila une manip que j'adore, avec déjà un résultat très enrichissant !! BRAVO

@+
Xavier

PS : Si cela peut te donner des idées, j'ai un projet un peu fou : imager et (peut-être) mesurer les RR Lyrae de M3, je l'ai pointé un peu tard en début d'année, j'attends maintenant le moment propice... un exemple avec un 120 (cm ) sur une seule nuit : http://cfa-www.harvard.edu/~jhartman/M3_movies.html

[jpfar 0]

Très bien vu Vincent : belle manip avec une animation démonstrative en guise de conclusion !
Bravo !

Jean-Patrick

[J12 1]

dingue!
ça existe ça? superbe idée.
Y en a d'autres des étoiles comme ça?

[Jean - Jacques RAPP 1]

Salut Vincent,

Ca c'est du Vjac tout craché.
Idée excellentissime !
De plus, le rendu est très pédagogique.

J'adore.

PS : une idée :
=> pourquoi ne pas utiliser PEAS pour décomposer ton signal en série de Fourier ( ) et récupérer ainsi la période de pulsation de l'étoile.
Il faut simplement reconfigurer le fichier-texte de mesures pour qu'il soit exploitable par PEAS.

JJR

[Ce message a été modifié par Jean - Jacques RAPP (Édité le 16-09-2007).]

[Guillaume BERTRAND 1 649]

Moi aussi j'adore...
Ce faire plaisir, rapprocher l'astronomie amateur
avec la science c'est le top, en plus avec du petit matos
c'est encore plus gratifiant. BRAVO Vincent !!!!
C'est du très bon boulot.

Amicalement,
Guillaume

[vjac 165]

Bonjour et merci à TOUS pour vos commentaires et conseils,
Merci pour ces précisions Christian, c'est bien ce qu'il me semblait, en effet faut jouer serrer et sur cette série je ne suis pas loin (ou trop) de la saturation au maximum de CY Aqr, leçon retenue pour la prochaine !
Xavier, excellente idée, en voir des dizaines "clignoter" serait bien sympa, par contre faudra que la turbu soit de la partie. As-tu une idée de la période de ce type d'étoiles ? En tout cas je le rajoute sur ma liste de trucs à shooter !
Jean-Patrick, j'ai fait l'anim de 2 images min/max car la variation d'éclat sur les 3h est plus progressive et moins flagrante.
J12, je l'ignorais aussi jusqu'à que je tombe sur l'article d'Astromag de ce mois-ci suggérant cette manip.
Jean-Jacques, rendons à César, enfin à Astromag cette idée Bien vu pour PEAS, une petite soustraction dans le tableur pour centrer sur la courbe de l'étoile variable sur zéro et "ça devrait le faire" comme disent nos élèves
Merci Guillaume, oui très plaisant le moment de la découverte de la courbe de luminosité à l'écran, similaire qui plus est à celle publiée dans AM
A+, Vincent

[cedric 1]

Oh pinaise, en v'la un qui fait de la science et qui le fait bien en plus .

Merci c'est très intéressant cette histoire.

[artemis 2 940]

Cool Vincent pour M3, de mon côté je pense tenter la manip milieu/fin mars. Pour les périodes cela va de 0.3 à 0.6 jours, pour des mags de 14 à 16 environs... ça doit être jouable avec un suivi sur une dizaine d'heures.... vive l'autoguidage

Xavier

[vjac 165]

Jean-Jacques, PEAS trouve bien une période mais un peu à côté (105min au lieu de 88min) c'est dommage, une période supplémentaire aurait été la bienvenue je pense...
Merci Cédric "Science" c'est un bien grand mot ici
Xavier, avec des périodes si longues je verrais plutôt une animation entre 2 images (ou plus) faites des soirs différents (image faite en 1h ou 2). Ce qui permettrait aussi de ne pas crâmer le centre de l'amas sur les brutes de manière à avoir au final 2 images (ou plus) correctement traitées et avec une bonne dynamique. Par contre les courbes de luminosité passent à la trappe
Ces RR Lyrae ne sont-elles pas appelées aussi Blue Stragglers ?

(2006 T114+Toucam)
a+, Vincent

[el gratouuuuillo 0]

Très franchement Vincent, j'adore la manière dont tu abordes l'astronomie. J'adhère à 100%.

Dominic

[Sandra et Gilles 27]

Parfois..tu fais ..........peur?... !!!!
Nan, sérieux, j'admire....
Gilles

[pulsar67 8]

Vincent, quand j'ai eu ta webcam entre les mains, je me suis dit : "toi, tu vas en surprendre plus d'un".... eh ben là, je confirme : tu fais un travail remarquable.

[vjac 165]

Merci Dominic, ce que j'aime en astro c'est que les sujets sont si variés et si nombreux, ma liste de "trucs à faire" tient bientôt sur 2 pages
Merci les alsaciens ! Gilles n°1 : je le prends pour un compliment ! Gilles n°2 : grâce à toi ! en attendant d'essayer des cibles plus délicates...
a+, Vincent

[artemis 2 940]

Re Vincent,

Je ne pense pas (mais pas sur) que les blue stragglers soient des variables, ce sont des étoiles anormalement bleues au sein d'un amas ancien, mais je n'ai pas trop appronfondi de ce côté...

Sans vouloir polluer ton post, pour M3 j'envisage de mon côté un suivi sur la nuit complète, et faire des images de vingt minutes environ toutes les heures... peut-être pas de photométrie mais un visu à long terme des variations. j'avais fait un post sur ce projet mais je m'y suis mis trop tard cette année... http://www.astrosurf.com/ubb/Forum3/HTML/014745.html
Sur 15 minutes les variables sortaient pas trop mal, vu les conditions...

@+
Xavier

[albalagna 0]

Vincent : savais bien que tu allais nous sortir encore un truc de derrière les fagots ... le " battement de coeur " d'une étoile .... ça alors , j'avais encore jamais vu !!!
si tu le permets , je vais montrer ça à ceux que ça intéressent ( ... ma fille en premier )
BRAVO , et scientifique en plus ....tu m'épateras toujours
amicalement
alain

[fredo08 199]

magnifique , superpe , euh les mots me manquent que rajouter de plus ? ah si , encore bravo

[vjac 165]

Bonjour, merci pour vos commentaires et désolé pour ma réponse tardive, plus d'internet à domicile, freebox de m...
->Xavier, pas évident au vu des périodes à moins que les écarts de magnitude soient conséquents, en tout cas énorme boulot en perspective !!!
->Alain et Fredo, merci !
a+, Vincent