Mars du 29 septembre 2007

[Marc Delcroix 1 390]

Salut à tous,

Ma deuxième Mars de la saison, par conditions moyennes en début de séance ... ce coup-ci j'ai utilisé plus de tirage derrière la barlow x3 (j'ai rajouté tube de 2 barlows sans leurs lentilles):

Côté traitement, j'ai carrément poussé les manettes (vous connaissez mon style ), de toutes façons l'artefact circulaire apparaissait dès le début ...
Chryse apparait très brillante en IR (sur le bord ouest), et on voit des détails plutôt sympa sur la couche R dans Sinius Meridiani, au sud de Chryse et dans Niliacus Lacus. Et le voile polaire est d'une brillance aveuglante dans le bleu ...

A+

Marc
http://astrosurf.com/delcroix

[EDIT]PS: Comme d'hab, tout conseil est bienvenu ... trop traité à votre avis? Pas assez bleu (j'ai réglé le blanc sur le voile polaire, mais n'a t'il pas une coloration bleutée?) ? ...

[Ce message a été modifié par Marc Delcroix (Édité le 02-10-2007).]

[PierreB 3 320]

Salut Marc
Possible que tu es poussé les manettes. mais j'aime assez.
Il y a de jolis details bien cosntrastés.

Bravo

PB

[vinvin 0]

Malgré l'artefact, on voit bien les détails au sol. Le diamètre se fait sentir.
C'est une image agréable à regarder tout de même!
Je me contenterais bien de ce genre d'artefact!

[leonardcauvra 3 365]

Pour l'artefact circulaire, le pire que j'ai eu c'est effectivement avec Mars. C'est souvent impossible de s'en défaire. C'est moins flagrant avec les autres planètes. Je suppose qu c'est dû au contraste entre la brillance du globe et le fond du ciel noir. Y a t'il moyen de s'en défaire ou de l'atténuer ??
Ceci dit, les détails sont là sur ton cliché

[Ce message a été modifié par leonardcauvra (Édité le 02-10-2007).]

[Quentin Déhais 0]

Bravo. Toujours aussi bien, rien à dire.

J'ai remarqué sur certaines images amateur de Mars, que l'on voyait de nombreux détails dans la couche couleur bleu.

[artemis 2 940]

Salut Marc,

Eh bien elle est très belle cette image, bien détaillée, et la couche bleu est vraiment bonne

Je me demande en voyant tes images, et d'autres prisent avec filtre, si avec une touc couleur la couche verte n'est pas un peu "trop détaillée" (c'est la plus fine en fait) avec ses doubles photosites... j'vais étudier...

@+
Xavier

[blacksky 2 038]

Salut Marc

Bien belle Mars malgré ce fichu arc de limbe, contre lequel je me bat aussi constamment !
Ton image est très détaillée, bravo !

A ce sujet, (je ne sais pas si j'en avais parlé dernièrement ???) un collègue du Forum Ami m'a donné un petit truc qui atténue un peu ce phénomène : lorsque tu en es aux Ondelettes, mettre les deux derniers niveaux à 0,6 ... (0,8 est pas mal quand cet arc ne monte pas trop vite)
Après, c'est sûr que lorsqu'on appuye ...
J'aime bien appuyer, moi aussi !!!

J'ai aussi utilisé la commande "vancittert" sous Iris, avec des valeurs genre 6 5/7 5 avec un petit et léger complément avec les ondellettes de premier et second niveaux seulement ...

Pour la couleur, tu utilises le voile polaire pour caler le blanc ... C'est à dire que tu fais un "white" sur cette zone ? Ou autre chose ?
J'avais essayé mais je n'étais pas satisfait du résulat, trop sombre et trop rouge fonçé !
Mais tu dois avoir une autre méthode !?
Pour cette image, je dirais peut-être un poil sombre, mais c'est du chipotage.
Chacun a sa "touche personnelle" !

Voilà, et bon ciel !
Vincent

[Marc Delcroix 1 390]

Salut & merci à tous

Quentin, effectivement les détails sur la couche bleue sont plus dur à choper, mais très recherchés par les spécialistes martiens comme Christophe (private joke ). Bon en attendant je suis content ce coup-ci, le voile polaire ressort bien sur la couche bleue. Même si il est tout seul ...

Xavier, finalement j'ai été agréablement surpris au traitement des films ... pour la couche bleue j'ai triché, j'ai moins traité que les autres, de manière à en avoir une moins bruitée, mais comme j'avais pas vraiment de détails ... pour la couche verte, tu as sûrement raison, mais de mon côté j'ai pas retouché la map entre la couche rouge et verte, c'est peut-être aussi une raison pour laquelle j'y ai peu de détails

Vincent, j'avais justement testé le fait de baisser le résidu (le "dernièr niveau" en quelques sortes des ondelettes), mais cela me choquait un peu de supprimer de l'information de l'image... J'ai jamais testé vancittert, faudrait que je vois, bonne idée ... pour le blanc, en fait c'est cela, j'ai fait un white.

Bons cieux,

Marc
http://astrosurf.com/delcroix

[Nebulium 1 436]

Salut Marc

Encke for ever !
No !
Et si tu changeais de manettes (honnêtement, hein, pas utiliser celles avec des tochopperies illicites !)?

Remarque, même ce cèlèbre astrophotographe et cet autre font aussi parfois ??? et à des degrès divers dans la fausse Encke, mais avec leurs gros cubes, c'est plus discret

[Ce message a été modifié par Nebulium (Édité le 02-10-2007).]

[Ce message a été modifié par Nebulium (Édité le 02-10-2007).]

[leonardcauvra 3 365]

Et voilà comment ressort Mars le 30 Septembre par "cet autre" astrophotographe.

Pas trop d'artefact, mais comment qu'y fait-y ?

[Marc Delcroix 1 390]

Salut Neb,

Ah, les joies des artefacts ... pour moi, c'est soit cela soit une image toute floue où on voit rien ... l'avantage avec mon traitement à fond, c'est que les artefacts, ils se voient et on sait qu'ils sont là ! Et c'est du 100% iris (bon, y'a bien un peu de gomme toshop, mais ça compte pas, hein ?) Je connaissais pas Croman, mais il y a mieux côté planétaire, chez les anglais ou les australiens ...

Merci Claude d'avoir relevé le niveau de mon post avec ces images pleines d'artefacts de l'extraterrestre Damian Spock P...n, que j'aimerai en faire pareil (le bougre ne donne pas son secret de fabrication pour éviter les artefacts circulaires, même pas dans son DVD)

A+

Marc
http://astrosurf.com/delcroix

[Nebulium 1 436]

L'artefact est en fait un effet de la diffraction par l'objectif, d'autnt plus marqué que l'objectif est bon, que la turbu est faible et le compositage (avant tout traitemnt d'accentuation) bien fait.

Il existe une technique peu (sinon pas du tout) évoquée sur ce forum, l'apodisation (qui n'a rien à voir avec celle pratiquée de plus en plus souvent par notre ami Stéphane G, brvo ! ) qui théoriquement devrait éliminer l'artefact avant même sa création et donc permettre des traitements d'accentuation nmusclés.

Elle utilise un filtre dégradé circulaire (l'atténuation augmente du centre vers la périphérie) placé devant l'objectif pour supprimer les anneaux et bandes de diffraction

Qu'en pensent les détenteurs de modestes lulus fluos ou apo(chromatique)s de 150 et plus ?

Les bricoleurs pourront méditer là-dessus

[Ce message a été modifié par Nebulium (Édité le 02-10-2007).]

[Cosmojuju 11]

Moi je la trouve superbe!! Bien détaillée! bravo!!

[blacksky 2 038]

Marc, je ne parlais pas du résidu mais bien des deux derniers niveaux, les 4 et 5, sur les 5 que l'on peut régler dans les ondelettes !
Effectivement, baisser le résidu est souvent un peu dommage ... Je n'y touche qu'en cas de message "Débordement !".

Et ben !
Elles décoiffent les Mars à Peach ...
On a encore du taf, les gars !

@+ et bons cieux
Vincent

[SBrunier 13]

Excuses moi, Marc, ton image de Mars, très belle (comme les femmes) justement parce qu'elle a de petits défauts qui la rende réelle, charnelle, me fait réagir à l'image de Damien Peach :

Je n'y connais rien en imagerie planétaire, tout çà, mais son image, elle est pas trop parfaite ???????????????

Je veux dire, elle est extraordinairement résolue, etc etc, mais est ce qu'elle n'est pas trop "clean", j'ai le sentiment désagréable que les bords de la planète, l'absence d'artefacts, etc, ne sont pas naturels....

On parle d'une image qui fait 10'' quand même... c'est normal, ce lissé (trop) parfait ?????????????

Ca me gêne horriblement de faire un procès d'intention à notre ami D.P, mais j'aimerais bien que les pros de l'imagerie me rassurent, dans un sens ou dans l'autre ?

Supergêné

[SBrunier 13]

Regardez son terminateur : il est normal, son terminateur ?

S

[albalagna 0]

bah , je trouve que Peach sort des images en rapport avec son matos , c'est normal , et puis quoi de plus ????
je suis beaucoup plus impressionné par la campagne jovienne et le travail de Guillaume Bertrand , par exemple
Le Dézingué

[albalagna 0]

bah , je trouve que Peach sort des images en rapport avec son matos , c'est normal , et puis quoi de plus ????
je suis beaucoup plus impressionné par la campagne jovienne et le travail de Guillaume Bertrand , par exemple
Le Dézingué

[albalagna 0]

eh ...vous trouvez normal vous que " nos " références nationales ( Christophe , Christian ... et pardon pour les autres ) .... ne parviennent pas à se débarasser de ce putain d'artéfact .... et chez lui ..... pas un pet de travers , nulle part ....... hum...... je n'en dirais pas plus .... par respect pour l'Europe
Dézingué

[Christophe Pellier 8 862]

Serge,
Tu as parfaitement raison pour les images de Peach, le terminateur et le limbe apparaissent bizarres pour une raison : ce pro du traitement d'image qui possède la leathal weapon contre l'artefact de limbe ne sait pas éliminer correctement son fond de ciel :-)))
Il doit utiliser un truc du style "pot de peinture" qui mange une partie du signal sur le terminateur. Moi j'ai la soluce . Damian, je sais que tu lis parfois le forum, alors on fait un échange de bons procédés, ok ?
Pour le reste, les détails sont parfaitement crédibles. Avec un copain on avait un doute sur les couleurs (pas assez de nuances pour du RVB) mais il semble que ce soit vraiment du RVB et pas un RRVB tout pourri.
Marc, je crois que tes couches couleurs sont prises sur un intervalle de temps trop grand. Sur le RVB, ça déborde alors que les détails du centre eux ne sont pas "irisés"

[albalagna 0]

........c'est optiquement impossible ..... à moins que ...

[Guillaume BERTRAND 1 649]

Salut Marc,
Excellent cette Mars, vraiment bien détaillé
ça promet pour la suite de l'apparition

Pour ce qui est des images de Peach, c'est vrai que c'est
super propre, super clean, aucun artefact, le limbe top...
à part le terminateur plus à chier c'est vraiment du bon
boulot....mais en effet comme Serge, je trouve cela presque
trop parfait, je préfère le traitement à la Christophe P.

Amicalement,
Guillaume

[artemis 2 940]

C'est vrai qu'il est incroyable ce Peach !!
Côté terminateur, j'ai déjà vu pire sur ses images, mais il faut dire qu'il image cette année depuis 5" et des pouillèmes...

Pour le traitement qui tue, faudrait qu'un gros scope approfondisse les ondelettes gaussiennes (je suis trop limité en réso), car le limbe souffre BEAUCOUP moins de l'artefact avec ce style de traitement... je suis sûr qu'en dosant bien....

@+
Xavier

[MEIER 60]

Salut Marc

Bravo, belle prise et beau travail, ça promet pour la suite effectivement !!!
Compte tenu de ton expérience je sens qu'on va se régaler encore une fois, aprés Jupiter et avant Saturne ...
à+
Gilles

[Marc Delcroix 1 390]

Neb, j'ai pas le matos adéquat pour tester, juste un bête produit de grande série ...

Juju, merci.
Vincent, je viens de faire des tests rapides (vancittert, ondelettes ...) rien n'y fait ... pour empêcher le débordement, tu ferais mieux de multiplier l'image par un gain style 0.8 avant traitement final.

Serge, pas de pb je le prend comme un compliment, merci

Pour le terminateur, c'est vrai que Damian Peach est un peu grossier dans son traitement, moi aussi j'ai un truc
Pour le bord, c'est vrai qu'il apparaît un peu grisatre sur ses images ... cela sent du traitement louche (je viens de faire un essai sous PS, y'a un truc qui ressemble).

Christophe, rien ne t'échape, entre la 1ère image rouge et la dernière bleue, il y a 14.14 minutes ... mais si on accepte 2min30 pour une Jupiter de 40" qui tourne en moins de 10h, on peut accepter 24min pour une Mars de 10" qui tourne sur elle-même en plus de 24h, non ? Mais effectivement cela déborde sur les bord, peut-être la turbu et un alignement approximatif?

Merci Guillaume et Gilles, j'essaie de garder la main avant Saturne

Xavier, c'est quoi les ondelettes gaussiennes?

Bons cieux,

Marc
http://astrosurf.com/delcroix