alnitak ect............

[bertrand bertin 0]

SALUT

Alnitak, z Ori, 50 Orionis, 5h40m48m, -1°57'

Zeta Orionis est l'étoile bleue de magnitude 1.9 située la plus à gauche de la Ceinture d'Orion. C'est une étoile de spectre O9.5 Ib agencée en système triple. L'étoile primaire est bleutée tandis que son compagnon de magnitude 4.0 est de couleur rouge terne et distant de 2.3" dans une P.A.de 165º. C'est une étoile double serrée qui nécessite un instrument d'au moins 75 mm d'ouverture et un fort grossissement pour être résolue. Le troisième compagnon distant de 57.6" est une étoile de magnitude 9.9 et se situe dans une P.A. de 10°.

tec 140 et apn 350 d

bon je retourne au traitement du reste

quelle semaine de folie

hier rms 0.001 du jamais vus en ad

bon ciel Bertrand

[RedDaron 1]

Wahouuu! chaud, quelle est la technique utilisée?

[bertrand bertin 0]

salut
merci
sur les 53 poses unitaire ,j'ai la troisième étoile

aucun traitement , seulement sortie d'iris

en couleur

@+ Bertrand

[aries51 0]

Belle performance et trés original, bravo.
aries51

[ValereL 15 436]

très belle perf, bravo !

[bertrand bertin 0]

merci

je ne trouve pas d'autre image pour confirmer la perf

une première ?

@+ Bertrand

[polo0258 38 545]

pour moi ,je ne comprends pas comment tu as fait ,celle de droite m:9.9,
celle de gauche distante de 2"4 aurait du être noyé dans l'éclat de la première?
hier rms 0.001 du jamais vus en ad.:je comprends pas non plus ,je ne suis peut-être pas le seul
polo

[arnaud.gerard 0]

Salut Bertrand,

Tu as toujours su faire très fort mais là je suis sur le cul. As-tu fait un enregistrement du suivi? Il faudrait que je puisse analyser cela.

Arnaud

PS: Vincent doit être vert.

[sbab 133]

salut,
excellent et original pour sur...
cependant comme Polo ,je ne comprends pas tout(pas taper je suis débutant!!)et je ne serais pas contre quelques explications !!

merci
seb

[arnaud.gerard 0]

Re-

la valeur RMS est une mesure du suivi de la cible, c'est à dire que la "valeur moyenne" du suivi avec autoguidage est 0.001 ArcSec. Cela laisse supposer d'excellentes conditions météo ( très faible turbu) qui permet de tirer le meilleur de l'ensemble du système de guidage. L'image concrétise cette performance, subtile cocktail des conditions météo et des performance du système: être capable du meilleur quelles que soient les conditions.

J"ai déjà eu des retours plutôt étonnants, mais pas à ce point.

Arnaud

[Superfulgur 16 134]

C'est fantastique, mais j'y comprend rien...

On a Alnitak au centre, j'imagine, d'accord.

A gauche, une étoile, à droite, une étoile.

Si je te lis bien, celle de gauche est à 2.3'' d'Alnitak, celle de droite à 57.6''.

J'ai bon ?

Si j'ai bon, il y a un problème : celle de droite devrait être en gros 25 X plus loin que la première, là, elles sont en gros à la même distance...

Du coup j'y comprend résolument rien du tout...

Autre truc que je comprend pas : au vu de l'image d'Alnitak, de l'étoile de gauche située à 2.3'' et de cet écart de 2.3", on peut évaluer à la louche à un tiers de seconde d'arc la résolution de l'image, c'est extraordinaire, mais étonnant, non ?

Bref, espiques nous ce qu'il y a à voir sur ton image, perso, je comprend rien...

Superlargué

[bertrand bertin 0]

salut Arnaud

oui la nuit fut magistral ,

on a pas la copie écran ,en remote sa marche pas

mais on descend < 0 .050 en moyenne avec les deux observatoires

Vincent est au ange dans castor ,

mais on va modifier les cameras de guidage car les 1/2 pixels et maxim ne fond pas bon ménage

donc le PICASTRO peut guider a 0.001 ,seulement une histoire d'etoile guide

merci avoir passer quelle jour en Dordogne cet été

@+ Bertrand et vive le pic astro

[bertrand bertin 0]

salut Serge

une étoile multiple de trois etoiles

elle sont pas en élongation toute les trois , sa tourne

comme un système planétaire

il faut réfléchir un peut

donc j'ai surement juste car elle y sont sur les 52 pose de 10 m

il y a pas de traitement donc les seuils sont au plus bas

une fois le cheval traiter elle y est plus

excuse pour le faute orthographe

mais on peut pas être douer sur tous les points

@+Bertrand

[Superfulgur 16 134]

Oui, Bertrand, je te remercie de me suggérer de réflèchir un peu c'est justement pour cela que je te pose des questions : je sais à peu près ce qu'est une étoile triple (généralement c'est un système avec trois étoiles) et je sais aussi ce que représente 2.3'' et 57'', çà fait juste 38 ans que je fais de l'astronomie

Là, je note une étoile à 2.3'' et l'autre à 57'', or, sur ton image, elles sont grosso modo à une distance identique, il y a un problème, je te suggères de réflèchir un peu...

S

[Superfulgur 16 134]

Bertrand a écrit :

"elle sont pas en élongation toute les trois , sa tourne

comme un système planétaire "

J'avais pas fait attention à ta réponse... Un système d'étoiles ne tourne pas à la vitesse d'un système planétaire, Bertrand... Il faut des siècles, des millénaires aux compagnons pour couvrir leur orbite, surtout quand les écarts sont aussi gigantesques, à l'échelle astronomique, que 2.3'' ou 57''. Je te calculerais ce que çà représente en UA dans la journée, il faut que je réflèchisses un peu

S

[polo0258 38 545]

merci arnaud por l'explication du rms
par contre et comme je dit auparavant et comme superfulgur je ne comprends
toujours pas !
polo

[Superfulgur 16 134]

Voilà, je t'ai bien écouté comme il faut : j'ai réfléchi un peu

Alnitak se trouve à 250 parsecs, en gros. Donc ton étoile à 2.3" se trouve à 575 unités astronomiques de Alnitak, soit 575 fois la distance Terre Soleil, ou, si tu préfères, 86 milliards de kilomètres...

La seconde étoile se trouve donc, à la louche, à 14 000 unités astronomiques, soit 2000 milliards de kilomètres...

En clair, tu vas avoir du mal à les voir "tourner" autour d'Alnitak d'une nuit sur l'autre, tu vois ???????????

S

PS : Donc, question aux pros : les deux points de chaque côté d'Alnitak sur l'image de Bertrand, sont ce des reflets, ou l'un des deux points est-il réellement un compagnon stellaire ?

[Vincent STEINMETZ 418]

Salut !

concernant le suivi, le site chez bertrand est très vraiment très très bon, sur la CI700 le suivi est pratiquement toujours dans 0.050pix = 0.65" , avec des passages plus bas vers 0.025 soit 0.32" ce qui largement suffisant avec un echantillonage à 1.20"/pixels. Avec le newton de 200mm on a de façon routinière des étoiles de FWHM = 2.5 pix = 3.0" ce qui est vraiment luxueux

Et le temps ou tout le monde me disait que j'étais un blaireau avec mon guidage à basse focale n'est pas si loin, à présent c'est bien rentré dans les moeurs qu'on peut guider un scope d'un mètre avec un chercheur !

Bertrand descend plus bas dans son obs perso , mais il guide avec une vraie CCD , alors que dans l'obs commun à tous les deux on a une PL1 ... on va faire un test avec sa ccd sur la CI700, si ça va mieux, je vais m'en payer une ça ne fera pas un pli.

Je pense que bertrand a raison coté meilleur guidage à cause de la ccd , la PL1 est vraiment bruitée , sur des étoiles un peu faible ça doit forcement perturber pas mal. C'est lui a qui a démontré ça par la pratique.

Et coté jalousie, pas de problème, c'est moi qui aie réglé les micropas de son picastro , alors je suis content que ça marche si bien , je lui aie fait investir du pognon dans les moteurs , alors ça soulage que ça marche si bien ! Et ça lui fait oublier mes nombreux defauts et exigences , il a du mérite

A+
Vincent

[Ce message a été modifié par Vincent STEINMETZ (Édité le 18-10-2010).]

[jpfar 0]

Bonjour Bertrand,

Je partage les doutes des collègues
Sauf erreur de calcul et si ton EOS est au foyer de la TEC, tu as un échantillonnage de 1,32 arcs/pixel.

Un écart angulaire de 2,3" ne représente donc que 2 pixels sur ta photo, et Alnitak fait plus de 2 pixels de diamètre sur ta photo...

Pour le troisième compagnon plus éloigné, c'est jouable puisque la distance de 57" correspond à 43pixels, bien en dehors de la taille d'acquisition d'Alnitak.

Qu'en penses-tu?

Jean-Patrick

[Superfulgur 16 134]

Ah, OK...

Si ton échantillonnage est bon, alors l'étoile de droite, à 57'', est vraie, et celle de gauche est un reflet, d'accord.

Bon, je veux pas être désagréable mais détecter un couple séparé de 1 minute d'arc avec une lunette de 140 mm de diamètre, c'est un exploit ?

S

[astropat01 103]

Je te rejoins Serge sur ta déduction.
Compte tenu du diametre étalé de Alnitak, on ne peut distinguer que sa compagne la plus éloignée.
Pour s'amuser à choper la plus proche, il faudrait en passer par des poses courtes pour ne pas subir l'éclat de la principale.
Le reflet me semble trés probable dans le cas présenté.

Voir ce lien pour plus d'info :
http://www.solstation.com/x-objects/alnitak3.htm

[Ce message a été modifié par astropat01 (Édité le 18-10-2010).]

[polo0258 38 545]

je pense que c'est mieux comme cela aussi,à droite celle de m=9.9
et à gauche un reflet ou une autre étoile ,mais pas celle distante de 2"
qui doit être noyée dans l'éclat de la principale ,faudra que j'essaie avec ma webcam !
polo

[bertrand bertin 0]

salut

http://www.astrosurf.com/agerard/observ/orion.html
merci a sont site qui est bien fait:

ζ Ori se nomme Alnitak, un autre terme arabe pour désigner "la ceinture" puisqu'elle correspond à l'étoile Est de la ceinture d'Orion. C'est une belle étoile triple. Elle se compose d'un couple serré, [AB] qui est une binaire lente de 1509 ans de période. Le 3ème compagnon nettement moins lumineux gravite plus à l'écart, à près d'1' N. À 100X à la L128, ce trio se résout sans souci, laissant apparaître une coloration bleue franche pour A et B et blanc bleuté pour C.

donc y il a pas que moi qui les photographies

mais il y a peut être un reflets

suivant les recherches sur le net une double donc un composant qui en a trois ,donc il y a plein de version

au moins je vais susciter des vocations pour les etoiles multiple

les distances entre les astres ne sont pas l'écartement visuelle depuis la terre ( pour Serge )

@+ Bertrand

[AlSvartr 2 987]

Bertrand,

On dirait peut-être pas comme ça mais je pense que Supercalculateur sait estimer la taille angulaire d'une orbite à X années lumières de distance ;-) J'avoue ne pas comprendre non plus ta remarque à propos de la rotation du système sur lui-même...Il est évident que tout bouge dans l'espace, mais quel rapport avec ta photo?

Merci de m'éclairer

Simon

[bertrand bertin 0]

salut

voila la positon des étoiles sur 1500 ans

elle représente un angle angulaire diffèrent

mais la distance entre les deux etoiles ne bougera pas , ou si peut

merci Avatar

[Ce message a été modifié par bertrand bertin (Édité le 19-10-2010).]