Collimation de jour et de nuit...

Je vérifie fréquemment la collimation de mon Newton XT12 (300 mm), de jour, avec cette espèce de bouchon d'oculaire percé fourni à cet effet. Une fois atteint ce que je crois être le meilleur réglage possible, je voudrais savoir si une amélioration est possible et s'il y a une autre méthode que celle pronée par T Legault sur son site (défocaliser sur une étoile, la nuit). En effet, je n'observe pas de disymétrie-signe de décollimation, ce qui me fait me demander laquelle des deux techniques ("bouchon" percé de jour ou défocalisation nocturne) est la meilleure, et s'il y en d'autres (de jour comme de nuit) à part le laser (dont je ne connais d'ailleurs pas le principe d'utilisation). Qu'en pensez-vous ??

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Spirale
Petite pirogue, petits soucis (proverbe Fidjien)

Spirale,

L'image défocalisée symétrique n'est que le premier stade de la collimation. Pour pousser plus loin, il faut examiner cette image à fort grossissement et puis examiner le disque d'airy à très fort grossissement. Le site de Thierry Legault t'explique tout cela en détails.

Oui Scc, je te remercie. Je suis déjà allé sur le site de TL mais je t'assure qu'il n'est pas du tout évident de voir le disque d'Airy avec un gros diamètre, surtout que l'air est plutôt turbulent ces temps-ci.
D'où mes questions dans le premier post. Je suppose quand même qu'on peut collimater sans voir de disque d'Airy ???

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Spirale
Petite pirogue, petits soucis (proverbe Fidjien)

Ok!

Là je peux pas t'aider, je n'ai "qu'un 200 mm"

Tu peux essayer de collimater sur une bille en acier placée à 20 ou 30 m de ton scope (si tu peux faire une MAP si près)? Cette bille, eclairée par le soleil, te permettra également à fort grossissement de distinguer la figure d'airy.

quote:

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Oui Scc, je te remercie. Je suis déjà allé sur le site de TL mais je t'assure qu'il n'est pas du tout évident de voir le disque d'Airy avec un gros diamètre, surtout que l'air est plutôt turbulent ces temps-ci.

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Il faut grossir et attendre que la turbulence soit assez faible pour distinguer le disque d'Airy. De toute façon, il faut se dire que si la turbulence empêche de de voir le disque d'Airy, c'est que la haute résolution de sera pas non plus au rendez-vous. Donc bien collimaté ou normalement collimaté, ça ne changera pas grand chose.

quote:

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D'où mes questions dans le premier post. Je suppose quand même qu'on peut collimater sans voir de disque d'Airy ???

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Les bouchons d'oculaires percés, les masques de Hartman (cf http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/010703.html ), les petits outils laser, etc. permettent de dégrossir et d'approcher la collimation. Pour obtenir une bonne collimation (ou la vérifier), la seule méthode praticable pour l'amateur c'est de la faire sur une étoile, proche de la cible à observer et juste avant l'observation.

On peut aussi utiliser une étoile artificielle, en plein jour (comme le dit scc, avec une bille en acier éclairée par le soleil tout comme avec un système à base de fibre optique (en vente dans les magasins d'astro)). Le problème c'est que comme le télescope ne sera jamais dans la même position pour la collimation que pour l'observation, il y a de forte chance pour que la collimation ne soit plus celle qu'elle aurait due être, le soir venu, lorsque le télescope pointe sur la cible.

Bref, pour résumer, on peut dégrossir dans la journée mais on finalise juste avant l'observation. Lorsque les conditions atmosphériques ne permettent pas de bien finaliser alors on peut considérer qu'en ayant dégrossi on a fait pour le mieux.

Hope this helps,

Jacques-André (alias JAR)
Nexstar 5i - Etréchy (91), France
http://www.regnier-schmit.net/astronomie/

Question aux spécialistes :
Si la collimation sur une étoile est parfaitement réalisée et donc considérée à 100%, à combien évaluez-vous la collimation faite avec une laser bien réglé, 50% 70% 90% de la perfection ?

pour la question initiale de spirale, il y a qqchose à faire pour améliorer la collimation diurne, c'est la collimation nocturne, cad la meme chose mais de nuit...

Avec les différences de température, les matériaux de ton instrument vont jouer et le décollimater. Si ton gadget n'est pas utilisable de nuit avec une lampe, fabrique (ou achète) un cheshire.

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yapo
www.astrosurf.com/cielextreme
Coulter 445mm F/4.5

Merci à tous pour vos réponses qui m'ont bien éclairé.

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Spirale
Petite pirogue, petits soucis (proverbe Fidjien)

Bonjour,

Petite précision, sur mon C8, le fait de passer le meridien flingue la collim... Je parle de collimation sur la tache d'airy faite à 800X.
Sur jupiter en visuel dans de bonnes conditions la difference est assez nette.

Il est possible de remplacer la bille en acier par le picostar (vendu à la maison de l'astronomie, c'est un produit BC&F). Le principe reste le même (c'est un boitier avec une fibre optique qui fait office d'étoile). C'est assez cher (150 euros environ) mais cela permet d'éviter la turbu quand on pointe une étoile. C'est surtout dédié aux scmidt cassegrain mais pourquoi pas pour un newton?

Quelle taille le diamètre de sortie de la fibre optique ?

Le problème de la bille en acier (sauf à utiliser un petit instrument) est qu'il faut la placer assez loin pour que sa taille apparente soit inférieure au disque d'airy, couramment qq dizaines de mètres voir jusqu'à 100m pour un gros dobson... Dans ces cas là, on se retrouve dans des conditions de turbulence diffficles... comme de nuit. C'est pour ça que je pose la question sur la taille de la fibre qui induit la distance de placement du bidule (sans compter qu'il faut pouvoir mettre au point et si c'est trop proche de l'instrument, il faut du tirage).

Pas simple la collimation sur étoile... Jamais essayé personnellement. Je suis pas sûr que ca améliore (dans un newton) par rapport à une bonne collimation classique au cheshire.

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yapo
www.astrosurf.com/cielextreme
Coulter 445mm F/4.5

Le diamètre de l'étoile artificielle générée par la fibre obtique est de moins de 50 microns.
A titre indicatif, pour un SC 10" (250 mm), ils préconisent de la positionner à 19 mètres.