Equilibrage newton et mal au dos

Salut,
J'ai un 200/1000 sur EQ5 (pour le moment) et souvent il m'arrive de devoir tourner le tube dans ses colliers afin de pouvoir mettre l'oeil en face de l'oculaire. Si je ne le fais pas, je me retrouve dans des positions inconfortables qui font mal au dos.
Tourner le tube ça fini par être chiant, ça laisse des marques sur la peinture du tube, il faut équilibrer à chaque fois, ça déstabilise la monture, ça bouge mon telrad...

C'est pour toutes ces raisons que je me demande si un renvoi coudé ne ferait pas mon affaire.
Je ne pense pas être le seul à être dans cette situation, aussi je voudrais bien avoir l'avis de ceux qui ont adopté cette solution.

Si elle s'avére bonne, je pense pouvoir utiliser jusqu'a 150€ pour un renvoi de qualité (en 50.8mm). J'ai regardé astronomie magazine N°62 pour voir un peu ce qu'ils en disaient; à priori le celestron à miroir rectangulaire l'emporte.

M'est avis que tu vas manquer de tirage, tu ne vas pas pouvoir atteindre le foyer à moins d'avancer le primaire et augmenter la taille du secondaire...

Si tu ne fais pas de photo transforme le en dobson, tu es toujours assis, dans la bonne position et adieu le mal au dos!

C'est entre autre pour cette (bonne) raison que des observateurs équipés de monture équatoriale qui, faisant le constat qu'ils ne font finalement que du visuel, finissent soi par construire une monture dobson, soi par revendre leur matériel pour s'acheter un dob de diamètre plus important...

Enfin bon, tu ne précises pas dans ton mail si tu ne fait que du visuel, mais si c'est le cas, le dobson est fait pour toi...

Il y a une douzaine d'années, j'en avais marre de chercher dans le noir les freins et les molettes de ma monture GPDX...
j'ai tâté de la photo argentique, vu le matos qu'il fallait avoir pour prétendre avoir une chance de sortir des images potables, j'ai tout revendu et depuis je me consacre (avec bonheur) au visuel, avec des diamètres plus importants que le scope que j'avais à l'époque sur la GPDX...

Bon, c'est mon expérience perso... je sais que d'autres amateurs ont eu le même parcours, par contre je ne sais pas si celà correspond à ton profil... mais tu es peut être un "dobsonien" qui s'ignore ??? ;O)

Bon courage avec tes retournements de tube ;O)))

Philippe

(Pas de RC sur un newton !)

c etait pareil pour moi sau fque je suis passe a une GPDX !!!

je suis passe a un C9 sur GP-DX, il suffit de tourner le renvoi coude pour avoir une position d observation optimale
avant j avais un 155 sur monture pierre bourge dopnoc dos en compote.

Moi je dis qu il faut essayer les instruments avant de savoir ce qui convient le mieux.

Il y a aussi la solution des anneaux tournants, comme sur mon Intes-Micro MN-76.
Chaque anneau est en deux parties coulissantes l'une dans l'autre.
Le tube peut tourner selon l'axe optique, mais pas glisser de haut en bas. Il y a des vis de serrage pour ajuster la résistance à la rotation, afin que l'oculaire ne se retrouve pas la "tête en bas" sous son poids.
C'est très confortable. On peut en acheter chez parallax http://www.parallaxinstruments.com/IndexFX.html mais c'est assez cher.

En bricolant on doit pouvoir se les faire soi-même

Salut à tous et merci de votre participation,
Je résume donc:
- A priori le tirage risque d'être insuffisant: ok, on oublie c'est hypothèse, c'est vrai que ça risque d'être short (quelqu'un a t'il déjà essayé?).

- Il serait préférable d'utiliser des anneaux tournants: merci Bob60, je ne connaissais pas ce dispositif. Il est vrai que cela correspond à mon probléme mais que les tarifs sont prohibitifs: 9.5" rotating rings à 450$, c'est bientôt plus cher que le tube seul! (350€). Je vais voir comment je peux mettre en pratique cette idée.

En tout cas, il m'arrive de faire de l'astrowebcam et j'ai donc un tant soit peu besoin d'une équatoriale.
L'idée d'acquérir un Dobson m'a déjà effleuré à un point ou je pense en construire un moi même (le seul frein à vrai dire c'est la taille du miroir qui fait peur).
Pour ce qui est de faire une monture dobson pour mon 200/1000, j'y ai déjà pensé (les plans sont déjà prêts, reste plus qu'a se lancer).

En attendant que tout ça soit fait, j'ai toujours le temps d'avoir des misères dorsales.

Le porte-oculaire du SW est en fait composé d'un tube en alu fileté de 6 cm de diamètre, sur lequel vient se visser une bague, dans laquelle vient se fixer un adaptateur, qui est en fait un tube allonge dont la longueur avec la bague atteint 4 cm de long !

Serait-il envisageable de visser directement un renvoi coudé sur le tube ?

Tous mes oculaire demandent en fait un tirage compris entre la mi-course et presque le maxi (sortant), ce qui laisse au total dans les 7 cm de marge.

Mais ce n'est peut-être pas encore suffisant ?...

Edit : en tout cas, je viens de leur expédier une demande par mail ; c'est toujours moins cher que mon 254/1200 ! Et franchement, tourner le tube sans arrêt, ça me prend la tête, d'autant plus que ça fait bouger la monture à chaque fois... S'il n'ont pas de colliers qui s'adaptent précisément, je ferai un bricolage maison, mais je ne vais pas rester longtemps comme ça, c'est vraiment pénible ! ^^

[Ce message a été modifié par Z80 (Édité le 05-08-2005).]

Salut Z80,
T'as demandé à qui (OU?)

Non, à Parallax (lien ci-dessus).

Je ne crois pas qu'O.U. ait ça en rayon ? M'enfin, je peux toujours demander : je dois passer une commande... ^^

Au passage, L'Astronome n'a pas répondu à mon mail pour le chercheur coudé Antarès... Tant pis, ce sera un Lumicon chez O.U. : si on ne me répond pas, je n'insiste pas. La concurrence existe...

Edit : Wow ! o_O Par contre, l'efficacité américaine...

J'ai déjà reçu la réponse de Parallax :

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Hello J.P.,

Yes, we can make a custom set to fit this tube. We've done it in the past.

Joe
Parallax
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Apparemment, ils ont déjà réalisé sur mesure des colliers pour mon tube : j'ai demandé le tarif, je vous tiens au courant de sa réponse...

[Ce message a été modifié par Z80 (Édité le 06-08-2005).]

Réponse de Parallax :

- Colliers sur mesure : 480 $ la paire
- Frais de port (aérien) et assurance : 60 $ "environs" (c'est pas précis ! ^^)
- Délai : 4 à 5 semaines (ah, quand même ! ^^)

C'est tentant... C'est tellement pénible à utiliser...

Disons 550$; une paille !!!
C'est vrai que ça à l'air pratique mais quand même. Des fois on se demande s'ils n'exagérent pas un peu les vendeurs.
Pour ma part, je vais creuser les autres pistes.
Merci en tout cas pour les renseignements.
Johnny

C'est clair que ce n'est pas donné... Mais j'ai écumé le web et je n'ai trouvé personne d'autre...

Le fait est que ce ne sont pas des "vendeurs", mais bel et bien des fabricants... Je serais même tenté de dire "artisans". Dans ses mails, le type me parle comme s'il était tout seul à faire le boulot ! ^^

Il est clair que là, ce n'est pas de la délocalisation en Chine ! :p Il y a une certaine logique là derrière : la main d'oeuvre occidentale est à la mesure du niveau de vie... Le beurre et l'argent du beurre, vous y croyez, vous ? Il faut aussi savoir ce qu'on veut...

Mon matériel m'a déjà coûté bien plus, j'ai d'ailleurs patienté 30 ans, en me contentant d'un cul de bouteille sur une monture en carton... J'estime que je ne vais pas m'arrêter maintenant : j'ai passé la quarantaine, les gamins grandissent, il arrive un moment où on a envie de se faire enfin plaisir (et moi aussi, j'ai mal au dos ). Je dois commander un complément d'oculaires qui me coûtera plus cher que ces colliers. Et encore, j'ai été raisonnable : télescope et monture chinois, améliorations progressives... Les colliers, ce sera une étape de plus.

Bon, en fait, certains dépensent ce budget (et même largement au delà) en tabac et alcool ; moi, non.

Sinon, le coup des glissières en plastique serrées avec des serflex, plaquées le long des colliers d'origine, eux-même serrés avec des attaches rapides de vélo, ça peut le faire aussi... Sauf que je vois bien qu'à chaque fois que je tourne mon tube, la monture bouge rien qu'avec la friction dans les colliers, donc bon. ^^

[Ce message a été modifié par Z80 (Édité le 07-08-2005).]

Salut Z80,

- "Le fait est que ce ne sont pas des "vendeurs", mais bel et bien des fabricants"
--> oui, c'est bien fabricant que je voulais dire.

-"la main d'oeuvre occidentale est à la mesure du niveau de vie... Le beurre et l'argent du beurre, vous y croyez, vous ? Il faut aussi savoir ce qu'on veut..."
--> Tu as tout à fait raison; le seul moyen pour baisser les couts de production et de passer à la grande serie. On pourrait donc imaginer que les constructeurs de télescope (meade, celestron, sw, ...) s'accaparent cette idée d'anneaux rotatifs ou passent des contrats d'approvisionnement auprés de la société fabricante.

En attendant de capitaliser suffisement pour acquérir ce dispositif de confort, je recherche une solution à partir de roulements à aiguilles. A suivre...

Johnny.

Bonjour,
Tu sais, faire un rocker n'est pas bien long, j'ai fait le mien en deux jours (achat des fournitures et peintures inclus) pour 70 euros env... tu peux voir le résultat là : http://astrosurf.com/acrux974/infos/rocker.htm

ça me parait plus "économique que les anneaux rotatifs, sachant que pour la webcam la position du PO est moins critique et souvent varie assez peu car on ne vise pas 200 objets dans la nuit...

[Ce message a été modifié par acrux974 (Édité le 07-08-2005).]

Salut acrux974,
J'ai déjà dis que les plans étaient prêts pour faire cette construction et tu va rire mais je me suis largement inspiré de ta fabrication !! (il est en effet inutile de réinventer la poudre quand elle existe déjà ). J'en avais vu d'autres mais ta construction est assez détaillée pour permettre une repoduction assez fidèle .
Donc merci avec retard pour avoir mis en ligne ce dispositif.

Johnny

Si c'est en ligne, c'est pour cela
Sinon je te signale alors une chtite modif. Les patins glisseurs qui permettent au rocker de pivoter, j'en ai rajouté 4 beaucoup plus larges. Cela facilite le pivotement et surtout réduit le "coller" qu'il faut dépasser avant le début de la mise en rotation. Rotation plus douce donc...

[Ce message a été modifié par acrux974 (Édité le 07-08-2005).]

Salut acrux 974,
Et en mettant de la graisse ça ne marcherait t'il pas mieux? Pas de point dur et suffisament d'accroche pour ne pas voir le tube aller tout azimut (à condition que la bas soit de niveau).
Johnny

bof la graisse...les patins suffisent bien et eux ne font pas la collection de poussières, bébêtes et autres joyeusetés qui trainent en ce bas monde.

Mes colliers rotatifs sont commandés, Joe a lancé la fabrication.

Mes impressions quand ils seront arrivés... ^^

Salut Z80,
J'attend donc de voir tes commentaires.
Sinon j'ai trouvé ça sur un forum cloudy: http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/50990/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1

Regardes les images attachées de Stacy; ça à l'air pas mal son truc avec du teflon.

Mon conseil : mettre la monture le plus bas possible. Ensuite positionner l'axe de l'oculaire parallèle à l'axe de déclinaison (l'oculaire "pointe" le sol lorsque le tube pointe le Nord avec le contrepoids en bas). De cette façon :

- l'oculaire est toujours positionné accessible
- on se prend jamais les pieds dans les contre-poids pour observer.

Voir photo : http://astrosurf.com/laurent/newton.htm (bas de la page)

Cela convient bien à un 1000mm de long. Avec une chaise réglable il n'y pratiquement plus de postion inconfortable (sauf l'étoile polaire mais on s'en fiche).

[Ce message a été modifié par Laurent (Édité le 14-08-2005).]

Le prix reste correct comparativement à un instrument de gros diamètre (en revanche, ça ferait cher pour un 114/900 ^^) et les frais d'envoi sont très raisonnables, donc ça reste jouable. Les plaques de liaison devraient rgidifier tout ça au petits oignons.

Agrément d'utilisation à voir dès l'arrivé des bestiaux (un mois 1/2 facile).