Choix meilleure Bino MarkV Vs televue Vs Denk II

Bonjour à tous,
Suite à l'acquision prochaine d un 400 SV fd/4 je souhaiterai lui offrir la meilleur Bino
A priori 3 modèles chapottent le haut du tableau
La Mark V, la televue, la Denk II.

J ai trouvé des posts interessants, mais datant de 2006.
En 6 ans, le materiel a changé ! Donc avec les dernieres evolutions produits, les retours de 6 ans ne sont plus forcement d actualités.

Pouvez vous nous faire part de vos connaissances actuelles sur ces bino haut de gamme ?
Pouvez vous nous faire retour de vos tests comparatifs et ou de vos reflexions.
Est il possible de connaitre les avantages et inconvenients de chaque modèle ?

Un choix s imposera : La qualité et le piqué d image, sans chromatisme ni deformations .

Noter que les oculaires sont des televue

Pouvez vous m'aider dans cette demarche qui j en suis sur interessera un bon nombre d entre nous.

Benoit

[Ce message a été modifié par typhoons (Édité le 20-02-2012).]

Salut.
Tu peux acheter n'importe laquelle de ces trois là les yeux fermés. Parce que ce sont 3 bonnes binos.
Le problème n'est pas là. Sur un Newton ouvert à 4, le problème c'est ce qu'on met devant la bino (pas derrière, mais devant).
Le problème des bino ce sont les accessoires que l'on met en amont. A part la barlow placée devant la bino Televue, ils sont tous médiocres (je ne connais pas les glasspath Baader).
Mais même si tu mets une bino televue avec sa bonne barlow sur un newton, tu auras une mauvaise image, car cette barlow ne travaille pas bien à F4. Il faut donc intercaler une powermate pour ramener le faisceau à F8. Et la bino marche alors très bien. Mais ta focale a alors fait X4...
D'où l'intéret d'un OCS 1,4 x pour Newton, pour le ciel profond au moins ou le planétaire à faible grossissement...

Oui on voit partout le terme OCS, c'est quoi exactement et comment ca fonctionne ?
ca remplace une barlow ?
Utilisation d'un Paracorr 2 ?
pardonnez mon ignorance mais faut bien commencer par poser les questions bêtes au début..

benoit

[Ce message a été modifié par typhoons (Édité le 20-02-2012).]

L'ocs est le système otique qu'on place devant la bino . C'est destiné à corriger les aberrations et rejeter le foyer pour permettre la màp .
A mon avis le choix entre les trois doit se faire sur des critères de taille de poids, de position du foyer, de qualité de l'OCS, de grossissements obtenus . C'est quand même assez galère de faire une bonne synthèse de tout ça pour chacune des trois bino citées .
Enfin, rien ne remplace un essai sur le terrain avant achat(quand c'est possible ).
Pour finir, j'ai la Binovue depuis 2 ans et je n'ai toujours pas finalisé ma configuration optimum entre la barlow, les powermates et les oculaires ...Tout ça en essayant de ne pas me retrouver avec un échafaudage derrière le PO !

C est donc la qualité de cet OCS qui déterminera la qualité finale.

On va prendre la question à l envers
Y a t il des OCS meilleurs que d autres ?

Autre question comment et pourquoi avez vous choisi la votre ?

[Ce message a été modifié par typhoons (Édité le 21-02-2012).]

Televue ne fait pas d'OCS. c'est bien triste mais c'est ainsi. Par contre ils font la powermate 2x qui est une merveille. incontournable !

Baader ne fait pas d'OCS mais un Glasspath qui est l'équivalent. Sauf qu'il ne peut pas se monter sur une autre bino et amolifie 1,7x. Je pense que c'est du bon matos.

Denk fait un OCS 1,4 fois mais qui est un peu capricieux.

Les accessoires TV et Denk sont au même pas de vis. La bino TV n'a pas de réglage dioptrique (un oeil par rapport à l'autre).

La bino TV + sa barlow dans une powermate donnent des résultats excellent en planétaire sur Newton. Mais ta focale fait X4 ! Tu peux utiliser une bino Denk avec la barlow de la TV, mais attention il faut mettre une rondelle pour ne pas trop visser la barlow dans la Denk. Sinon tu exploses tes prismes !!!

L'OCS Denk donne des résultats corrects en dessous de 200x.

Donc j'ai une bino Denk, une powermate TV, une barlow TV et un OCS Denk. Et je jongle avec tout ça...

Intéressant ton témoignage car j'ai toujours pensé (surement à tord) que l'OCS de Denk était la meilleur solution pour éviter la barlow classique.

Mieux vaut l'OCS que la barlow seule. Car la barlow ne travaille pas bien à F4. Mais dans la powermate, elle travaille à F8 et fonctionne parfaitement bien. Seul pb, tu te retrouves avec 8 mètres de focale quand tu avais 2 mètres au départ...

Merci JD
donc si j ai bien compris
A forte focale, OCS DENK n est pas top. il doit etre utilisé jusqu à x200 fois.
Si on veut grossir plus il est préférable d'enlever l OSC et de mettre une powermate Télévue 2" x2 ou x4. (j ai déja la x4)
"Les accessoires TV et Denk sont au même pas de vis"

L avantage que je vois à la DenkII, c 'est le faible grossissement x1.4.

"Denk fait un OCS 1,4 fois mais qui est un peu capricieux."
Tu peux préciser ?

par contre je n ai pas compris ce que tu faisais avec ta barlow TV (qui n est pas une powermate donc..)

Benoit

C'est compliqué à expliquer par écrit. Ca irait plus vite à montrer !
L'OCS est capricieux car :
- Il est astigmate parfois (lentilles contraintes visiblement par temps froid). je pense avoir réglé le pb ce soir en les desserant un peu.
- Il apparait du chromatisme avec des oculaires courts (< 13 mm)

Donc je te redis :
Ciel profond : Denk 2 avec OCS 1,4x en évitant de placer des oculaires en dessous de 13 mm (même si en ciel profond c'est pas critique)

Pour grossir plus (planétaire ou amas globulaires par ex) : tu peux mettre une powermate 2x et l'OCS dedans. Sauf que tu raccourcis l'OCS en virant la bague allonge pour éviter de te retrouver avec un truc de 30 cm de long.

Pour grossir encore plus : pareil avec ta powermate 4x.

L'idée c'est de ne pas avoir à utiliser des oculaires trop courts, car tu as alors du chromatisme qui apparait (C'est l'OCS qui le provoque). Donc, si tu dois par exemple mettre des 10, ben tu évites, tu mets la powermate et tu mets des 20. Ce sera bien meilleur. Et si tu veux grossir encore, ben tu mets la Pow 4x et tu gardes tes 20...

Donc idéalement, tu peux par exemple acheter des Pentax 20 et 14. Et avec ton OCS nu, Pow 2 et Pow 4, tu auras 6 grossissements bien échelonnés.

Il se trouve que j'ai eu une bino TV et que je l'ai revendue. Mais j'ai gardé sa barlow qui est bonne. C'est une barlow qui se visse devant la bino. Donc quand je veux grossir pas mal, je la mets au cul de ma bino denk, à la place de l'OCS que je retire. C'est le même pas de vis.
J'ai alors un système 2x, qui contrairement à l'OCS supporte n'importe quel oculaire sans défauts. Toutefois il y a deux réserves :
- le pas de vis est le même mais sa longueur est différente. Je place donc une bague de type joint de robinet autour du pas de vis de la barlow pour arréter le vissage avant de toucher les prismes de la bino Denk !
- la barlow TV, comme toute barlow, n'aime pas les FD courts. Elle doit donc être utilisé dans une powermate 2x ou 4x.

Mais tu dois pouvoir te passer de la barlow TV. Si tu as la denk 2 avec OCS newton + les deux powermates, tu auras tout ce qu'il faut.

J'ai mis des années à acquérir ces connaissances empiriques, alors il est pas question que je les garde pour moi !

Je confirme ce que dit JD.

J'utilise avec la Maxbright une Powermate 4x sur un Newton à f/4.

Ça fonctionne à 100%.

Si tu t'orientes vers une Baader, elles possèdent un lien T2 et il existe une bague pour adapter la Powermate 2x ou 4x directement sur la bino en vissant. Mécaniquement c'est le top.

De plus rien ne t'empêche de rajouter des glasspath entre la bino et la Powermate (ainsi chez moi j'ai 3 amplifications possible avec une Powermate 4x et 2 glasspath : 4x, 5x et 6x)

L'intérêt de fortes amplifications est capital à comprendre ; plus tu grossis en amont avec un OCS (ici Powermate) de qualité moins tu auras à grossir dans la bino. Ainsi tu éviteras pas mal d'écueils de fusion d'images.

Tu n'auras pas non plus à te soucier de la qualité des prismes car avec des oculaires entre 15 et 25mm que tu utiliseras, les plans focaux ne seront pas trop grossis.

Comme je te disais grossir en amont c'est capital !

J'utilise également le Glasspath pour Newton 1,7x qui corrige la coma, essentiellement sur la Lune et le Soleil pour les avoir entier.
Très peu en ciel profond, où je n'aime pas vraiment la bino.
Ce Glasspath fonctionne très bien (à f/4 donc).
Mais ne cherche pas à l'utiliser pour du planétaire car tu serais amener à employer des oculaires très courtes focales... Et là c'est les emmerdes qui commencent...

Résumer de mon matos pour te donner des pistes :
- Maxbright de Baader
- Powermate 4x
- bague Télévue pour PM 4x vers T2
- Bague Baader n°25C ici pour insérer les Glassapth entre la Powermate et la bino. Inutile je crois sur le Mark V.
- 2 Glasspath : 1,25x et 1,7x (attention le 2,6x faut pas)
- Galsspath 2" pour Newton 1,7x (coma corrector).
- paire d'oculaires 25mm et 13mm.

Grossissements obtenus avec ce matériel : 80x - 155x - 190x - 240x - 285x - 365x - 450x - 550x

Amicalement, Vincent

[Ce message a été modifié par Daube-sonne (Édité le 22-02-2012).]

Bien, on est cohérent. Sur une Mark 5 quelle est la config pour le planétaire ? Quel est le glasspath que tu mets ?

Et en CP, n'y a-t-il vraiment pas de moyen de descendre en-dessous de 1,7x ??

Personnellement, mes plus courts oculaires en bino sont les Pentax 14. je ne descends jamais en-dessous. Et je travaille le plus souvent avec les Pentax 20 et même des 26 Meade que j'ai un peu transformés...

Sur un Mark V je crois que c'est encore plus simple tu peux glisser les Glasspath 1,25 et 1,7 sans avoir besoin de la bague 25C.

En CP dans le système Baader y a que ce Glassapth 2" en 1,7.

Mais attention à la map, c'est déjà limite avec ce coefficient.
Puis il corrige la coma c'est bien sympa.
On arrive à des pupilles de 4mm ce qui est déjà très sympa en CP.

Vincent

Ok et pourquoi ne peut-on pas utiliser le 1,25x en ciel profond ?
A cause de la map ?

Car il n'apporte pas assez au chemin optique. La Maxbright demande 110mm, avec le Glassapth 1,25x il faut encore 90mm.

Il fonctionne sur un SC ou Mak car le back focus est nettement rattrapable. Et comme ces instruments sont à f/10~12 y a pas de souci ni de coma ni de qualité en général.

Mais sur Newton même en arrivant à faire la map par des bricolages, ce Glasspath ne corrigera pas la coma. En CP c'est quand même un gros plus.

Faudrait voir d'ailleurs si tous les OCS à faible coeff qui sont proposés chez Denk ou autre corrigent la coma.

Amicalement, Vincent

[Ce message a été modifié par Daube-sonne (Édité le 24-02-2012).]

Bonsoir,

Pour ma part, je fais aussi tout le grossissement avant la bino. J'ai un dobson de 1600mm de focale, je n'utilise que la paire de swan 20mm 72° comme oculaires.
Et pourtant je suis monté jusqu'à 1000x ...
Bon l'image ne suivait pas, mais à 800x, elle suivait.
Je grossi avec ces barlows-là : http://astronome.fr/produit-lentilles-de-barlow-barlow-2x-william-optics-pour-tete-binoculaire-542.html
Elles peuvent se visser les unes sur les autres, et du coup, le grossissement peut monter assez vite.
A une époque il y avait les mêmes en x1.6 pour grossir plus doucement.
Elles ne sont pas chères et sont de qualité correcte. Du coup, j'en ai 5, 2 de 1.6x et 3 de 2x. Et là, quand le ciel est calme, ben ça dépote, croyez-moi !

Une barlow sur un Newton...
Tu devrais essayer avec une powermate tu serais sans doute surpris.

je confirme que l'OCS Denk 1,4x corrige la coma.