trames sur images ASI 120mm

salut,
disposant depuis peu une nouvelle caméra ZWO ASI 120 mm ,je commence à découvrir ces caractéristiques et ...ces problèmes
voici deux images faites cet après midi avec la lunette de 80/400, j'ai des trames sur l'image traitée avec AS!2, chose que je n'avais jamais avec ma DMK21 ,
la 1ère image avec faite avec un réducteur de focale ,donc 320mm de focale

Camera=ASI120MM Camera (ZWO Design)
Filter=L
Profile=Moon
Filename=Moon_163927.avi
Date=180313
Start=163928
Mid=163943
End=163959
Duration=31s
Frames captured=473
Binning=no
ROI=800x800
FPS=15
Shutter=0.088ms
Gain=9
Brightness=10
Gamma=40
Histogramm(min)=7
Histogramm(max)=132
Histogramm=51%
Noise(avg.deviation)=2.99
AutoAlign=false
PreFilter=none
Limit=30 Seconds

puis sans le réducteur de focale

Camera=ASI120MM Camera (ZWO Design)
Filter=L
Profile=Moon
Filename=Moon_164429.avi
Date=180313
Start=164429
Mid=164458
End=164526
Duration=57s
Frames captured=813
Binning=no
ROI=1280x960
FPS=14
Shutter=0.157ms
Gain=20
Brightness=10
Gamma=40
Histogramm(min)=7
Histogramm(max)=118
Histogramm=46%
Noise(avg.deviation)=6.21
AutoAlign=false
PreFilter=none
Limit=30 Seconds

d’où viennent ces trames, problème de câble USB ou PC ?
le câble est celui d'origine ,donc un simple non blindé,
le pc est sous XP, 2Go de ram, qui ne pose pas de problème lors de prises de vues avec la dmk 21, même à 60 i/s !

[Ce message a été modifié par skywatcher (Édité le 19-03-2013).]

ça ressemble plus à un problème optique que électrique à première vue -> faire un flat.

à vérifier aussi sur un dark et offset et un flat sans optique pour être sur.

Bonjour

La trame est fine et paralléle. Autre piste : peut être un parasitage du signal ? Voir si tout est correctement "blindé" au niveau des cablages ?

Christian

je vais voir pour un câble blindé, si j'en trouve un rapidement...

Je parie que c'est un capteur CMOS. Et je parie que tu n'as pas soustrait d'offset.

Avec les CMOS et leurs trames, va falloir (re)prendre les bonne habitudes et faire des offsets maîtres !

oui c'est une capteur CMOS et je n'ai pas soustrait les offsets...
merci maître
j'ai un câble blindé, je vais refaire un essai juste pour voir...

Oui bonne idée, ça permettra de vérifier si le câble blindé peut constituer ou non un remède contre la flemme de faire des offsets

non ,ce n'est même pas une flemme, si je dois passer par les offsets, je les ferai,mais au fait,je les fais comment à la caméra ?
je suppose avec un cache devant l'optique comme pour l'apn et un petit AVI de quelques secondes ,mais puis je soustraire après le traitement avec autostakkert ?

Salut

J'avais le même soucis en plus prononcé avec la PL1M. Et Je l'ai également avec l'ASI120M. Elle apparaît d'ailleurs toujours en lumière blanche en imagerie solaire. Pas de panique ! La trame disparaît également avec un flat. Et du coup, tu fais d'une pierre deux coups, car tu débarrasses également d'éventuelles poussières présentes sur ton capteur ...
Pascal

me voilà à demi-rassuré,
comment procèdes tu pour les flats, tu modifies la MAP ,et pour le traitement tu fais comment ?
j'ai pas l'habitude avec les caméras contrairement aux apn ...

Bonjour,

Si tu modifies la MAP, ce n''est pas la peine de faire des flats...

L'ensemble du train optique doit rester absolument inchangé par rapport à l'acquisition...

BGI

oui effectivement !
je garde la même pointage sur le soleil ? et quels réglages ?

Si ce sont bien des trames d'offset CMOS comme je le suppose, le flat peut atténuer cet effet mais ce n'est pas du tout la bonne méthode (qui est de faire des offsets). Un flat ne peut pas faire de mal, mais à ce moment là il faut faire les deux, pas seulement le flat ! Avec un capteur propre, je ne suis pas convaincu de l'utilité des flats (à moins qu'il y ait du vignetage). Tiens, ça me fait quand même penser qu'il faudra mesurer le prnu sur le capteur cmosis.

Notez que les capteurs CMOS Canon souffrent des mêmes trames et qu'il y a très certainement un offset fabriqué par l'appareil en interne et soustrait avant enregistrement du fichier raw, cet offset étant constitué à partir des colonnes et des lignes de pixels masqués en périphérie du capteur.

[Ce message a été modifié par Thierry Legault (Édité le 19-03-2013).]

Il faudra que j'essaie de faire des offsets en imagerie solaire pour la voir la différence. De toute manière je suis condamner à faire des flats car j'ai beaucoup de mal à avoir un capteur propre !
Sinon, pour revenir aux poussières, donc au flat, il faut que tu fasses une capture de quelques secondes d'une portion du ciel bleu avec le même setup mais sans astrosolar. Sous AS2, charge ton avi. Puis, dans le menu "Image calibration" , saisi "create master stack". AS2 va créer une image flat. Charge ensuite ta capture du Soleil. Dans "image calibration", ouvre l'image flat en choisissant "load master flat". Ton image flat va alors automatiquement s'appliquer à ton avi que tu pourras ensuite traiter normalement...
Pascal

Merci à tous
dès que le soleil repointe son nez, j'appliquerai tout cela !

Complètement d'accord avec Thierry, si c'est une trame fine et parallèle (désolé je ne la vois pas chez moi) alors très probable que ce soit une trame liée au CMOS.

Solution : faire des offsets.

Si la trame est moins régulière, pas très fine et pas parfaitement verticale ou horizontale, faire des flats en plus. (tu ajoute juste un (ou plusieurs) écrans blanc devant le tube sans rien toucher, juste pour bien diffuser uniformément la lumière du soleil sur tout le champ.

Il n'y a pas besoin de Soleil pour faire des offsets et corriger les images déjà réalisées

Par contre la correction des franges sur les grands capteurs c'est plus drôle heureusement

Tu y arrive bien avec des flats?

Il faut défocaliser (cela ne modifie pas les franges), mais quand le soleil tient en entier je n'ai pas encore le truc qui va bien.

La trame verticale est plus visible sur la première image de Skywatcher. Elle ressemble bougrement à celle que l'on observe également sur la PL1M. Ce que je ne comprends pas, si elle est liée au signal offset, pourquoi elle disparaît complètement avec un flat ? (c'est juste une question. Peut-être que dans mon cas, cela n'a rien à voir avec l'offset).
Pour illustrer mes propos, j'ai pris une image tirée d'un avi réalisé avec une PL1M où la trame verticale est bien présente. J'ai pris volontairement une image brute marquée par la turbulence, la trame y est ainsi que plus visible : http://images3.photomania.com/4006355/1/rad5422B.png
Voici le flat obtenu cette fois-ci en défocalisant sur une zone sans tache. La trame verticale est bien nette : http://images3.photomania.com/4006379/1/radEA5F2.png
Le résultat de l'image avant et après division par le flat sous forme d'un petite gif : http://images3.photomania.com/4006503/1/radBC277.gif
Et enfin, l'image finale (addition de 15 brutes) traitée sans flat : http://images3.photomania.com/4006773/1/rad0755A.png
Et traitée avec flat : http://images3.photomania.com/4006716/1/rad5804E.png
(Stack sous AS2. Ondelettes sous Avistack. Désolé, l'une est recadrée et pas l'autre).
Pascal

[Ce message a été modifié par PPAQU (Édité le 20-03-2013).]

c'est compliqué cette histoire,
j'ai refait un essai cet après midi entre les nuages et les averses,
donc à gauche, une des images extraites d'un avi de 30 sec, la trame est cette fois horizontale,bien visible sur l'AVI moins en photo unique, j'ai utilisé un câble blindé,et à droite, l'addition de 100 images avec l'utilisation d'un flat, sous AS2

au fait Pascal, avec ta ASI 120mm, sur la lune, as tu aussi ce problème de trames ?

[Ce message a été modifié par skywatcher (Édité le 20-03-2013).]

[Ce message a été modifié par skywatcher (Édité le 20-03-2013).]

Comment ça, "soustraction" d'un flat ??? Quelle est la manip exacte ? Et l'offset dans tout ça ?

oups, tout à fait Thierry j'ai rectifié mon erreur, il ne s'agit bien sûr pas d'un retrait mais plutôt d'une division par le flat mais tout se fait sous autostakker, donc je suppose qu'il procède de cette manière !

salut,
le soleil est de sorti aujourd'hui ,je peux donc poursuivre mes essais, en appliquant les conseils des différents intervenants de ce post,

tout d'abord l'offset avec cette caméra !!!

mais en utilisant cet offset, pas moyen de sortir une image correcte, mais je m'y prends peut-être mal ?
donc ,en suivant les conseils de Pascal (PPAQU) ,j'ai donc fait 2 flats sur le disque solaire , un sans toucher à la map, et un en défocalisant légèrement l'image,
j'ai traité l'AVI avec Autostakkert en utilisant ces 2 flats à tour de rôle
le résultat sous forme d'un gif, avec le même nombre d'images utilisé pour chaque traitement

finalement le flat défocalisé semble donner l'image la plus nette

un autre groupe de taches traité de cette manière

]

[Ce message a été modifié par skywatcher (Édité le 22-03-2013).]