Copernic au Dobson 400

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Copernic au Dobson 400 (Page 1)

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Auteur	Sujet: Copernic au Dobson 400
rolf Membre	Envoyé 09-10-2004 20:47 Bonsoir, Copernic dans des conditions décrites dans le post d'hier de Pitatus. Merci à Fredogoto pour avoir affiné le traitement. Amicalement Rolf ------------------ Rolf ARCAN astroarcan@astrosurf.com http://astrosurf.com/astroarcan [Ce message a été modifié par rolf (Édité le 09-10-2004).] IP: Loggué
PierreB Membre	Envoyé 09-10-2004 22:15 Salut Rolf Que c'est beau!! sublime image. Bravo!! Cordialement Pierre B IP: Loggué
MSylvestre unregistered	Envoyé 09-10-2004 23:11 Une totale splendeur ! Je ne me souviens pas d'avoir vu une aussi belle image de Copernic... Chapeau bas ------------------ Site : http://astrosurf.com/universia IP: Loggué
Christophe Pellier Membre	Envoyé 10-10-2004 11:53 Salut Rolf, la résolution de ton image est très impressionnante ! J'ai quand même une question : on dirait que tous les détails de l'image sont "dédoublés" - il n'y aurait pas un petit problème ? Et une deuxième : tu n'as jamais pensé à utiliser un filtre IR ou rouge... pour aller encore plus loin. Amicalement Christophe ------------------ Christophe Pellier SAF - Coordinateur Section Mars et planètes telluriques Observations planétaires : astrosurf.com/pellier IP: Loggué
rolf Membre	Envoyé 10-10-2004 13:40 Salut, visiblement c'est un problème. On dirait un effet de dédoublement, et je me casse la tête pour trouver la réponse. C'est vraiment dommage, car le contrast en souffre. Déjà sur les images brutes ceci est perceptible. Est-ce que ça peut venir d'une mise au point perfectible? Je me le demande. Je ne crois pas que les turbulences sont en question, car j'ai déjà eu des conditions bien pire sans cet éffet. A moins que des mouvements de masse d'air très particiliers en soient la cause. Qui a une idée? J'ai commandé un filtre IR chez Baader, mais je crains pour la résolution. Quel filtre rouge est le meilleur? merci et amicalement Rolf ------------------ Rolf ARCAN astroarcan@astrosurf.com http://astrosurf.com/astroarcan [Ce message a été modifié par rolf (Édité le 10-10-2004).] IP: Loggué
Christophe Pellier Membre	Envoyé 10-10-2004 13:46 Moi j'aurais pensé aux mouvements de l'air quand même (pas tant de la "turbu" en tant que telle). D'où ma question sur le filtrage, qui permet d'obtenir une image beaucoup plus nette, qui ne "bave" pas, alors qu'en lumière blanche (comme sur tes images), il y a très souvent une "fébrilité" de l'air... justement éliminée dans les longueurs d'onde élevées. Penses-y quand même Christophe ------------------ Christophe Pellier SAF - Coordinateur Section Mars et planètes telluriques Observations planétaires : astrosurf.com/pellier IP: Loggué
Christophe Pellier Membre	Envoyé 10-10-2004 13:50 A priori avec le filtre IR Baader, vu sa bande passante très large, tu ne devrais pas avoir de problème de résolution, je crois que le gain en stabilité d'image aura un effet beaucoup plus important. Et puis avec 400 mm tu as quand même une grosse, grosse marge en terme de perte de résolution... Christophe ------------------ Christophe Pellier SAF - Coordinateur Section Mars et planètes telluriques Observations planétaires : astrosurf.com/pellier IP: Loggué
rolf Membre	Envoyé 10-10-2004 13:52 Salut Christophe, pour les filtres IR et rouge, lesquels faut-il prendre? A + Rolf ------------------ Rolf ARCAN astroarcan@astrosurf.com http://astrosurf.com/astroarcan [Ce message a été modifié par rolf (Édité le 10-10-2004).] IP: Loggué
Christophe Pellier Membre	Envoyé 10-10-2004 14:07 Plutôt IR Rolf... Surtout un 695 nm comme le Baader, qui laisse passer un maximum d'infrarouge, ce qui fait qu'on peut facilement l'utiliser sur les planètes en plus de la Lune. J'ai un filtre identique, et même sur Saturne ça passe ! J'ai aussi un 780 nm mais là par contre, ça devient plus dur à utiliser, même si la stabilité de l'image est encore meilleure. Avec le filtre rouge tu as plus de lumière, mais l'image est moins stable. Non, l'IR c'est mieux Quoique, dernier cas de figure : un filtre rouge + filtre anti-IR donne aussi une bonne stabilité, et sans risque de perte de résolution... Il faudrait faire une comparaison mais encore une fois, avec le Baader tu peux être tranquille. Christophe ------------------ Christophe Pellier SAF - Coordinateur Section Mars et planètes telluriques Observations planétaires : astrosurf.com/pellier IP: Loggué
HAlfie Membre	Envoyé 10-10-2004 14:17 Salut rolf ! L'image a du potentiel mais je n'aime pas l'aspect surtraité et trop criart, je pense que y'aurait moyen de traiter de manière plus douce tout en conservant une bonne netteté :/. Copernicus est un des cratères les plus délicat à traiter, il est pas évident. Sinon pour le filtre IRpass baader j'en ai un ! Que je n'ai pas encore pu tester, voui. Il laisse passer la lumière à partir de 695nm comme le dit Christophe! Donc si ça passe sur saturne à ce niveau de "filtrage" sur la lune ça doit le faire ! En fait, je pense que c'est pile le bon compromis pour calmer la turbu, sans trop perdre en lumière ni en résolution! A suivre donc, quand la lune sera haute et quand j'aurais pas la crève :/. Sinon sur mars j'avais eu les meilleurs résultats avec filtre orange 23A et filtre IR block ! Amicalement ------------------ La morale ne se prêche pas, elle se pratique. IP: Loggué
HAlfie Membre	Envoyé 10-10-2004 14:17 Christophe, le filtre identique que tu as au baader, te permet de shooter saturne jusqu'à quel F/D avant de trop perdre en luminosité? Amicalement IP: Loggué
Christophe Pellier Membre	Envoyé 10-10-2004 14:47 HAlfie, je vais te provoquer mais mes réglages sont valables à 5 i/s A F/40 sur Saturne au 180 avec ce filtre et 1/25ème, mon gain atteint tout de même 60 % environ. A 10 i/s, il faudra un gain supérieur, ou bien diminuer un peu la focale... Mais je suis peut-être un peu pessimiste, et puis Rolf avec son 400 n'aura aucun problème. Sur Saturne en fait, un filtre rouge sans IRcut, ou avec, est peut-être plus intéressant ? A tester. Sur Jupiter par contre, on peut y aller franco, sans parler de Mars Christophe ------------------ Christophe Pellier SAF - Coordinateur Section Mars et planètes telluriques Observations planétaires : astrosurf.com/pellier IP: Loggué
rolf Membre	Envoyé 10-10-2004 14:49 Salut, c'est vrai, j'ai tendance à vouloir sortir les détails et parfois l'image est dure. Cette version de Frédogoto plus douce est peut être plus agréable à regarder. Amicalement Rolf ------------------ Rolf ARCAN astroarcan@astrosurf.com http://astrosurf.com/astroarcan IP: Loggué
Serge Membre	Envoyé 10-10-2004 15:42 L'image est superbement détaillée mais effectivement ça laisse une impression de "bougé" Dommage car elle est vraiment chouette Serge ------------------ ********************* LX200 GPS 8" Observe dans l'Essonne et les Deux-Sèvres http://perso.wanadoo.fr/astro-obs/ "Mieux vaut l'imparfait au présent que le plus que parfait au futur" ********************* IP: Loggué
rolf Membre	Envoyé 10-10-2004 16:55 Salut, pour le filtre rouge, si je ne me trompe, il y a plusieurs types chez Baader. Lequel est le plus apte à être utilisé avec le IR? Encore autre chose. Ma toucam Pro 2 a un capteur noir et blanc. Faut-il passer à 5 images seconde ou rester à 10? Voit-on une différence entre 5 et 10 images? Amicalement Rolf ------------------ Rolf ARCAN astroarcan@astrosurf.com http://astrosurf.com/astroarcan IP: Loggué
SBrunier Membre	Envoyé 10-10-2004 17:00 Magnifique ! C'est vrai que l'impression de bougé - on dirait une vibration d'obturateur photo, bizarrement - est gênante, mais n'oubliez pas l'échelle hallucinante de l'image, quand même... En s'éloignant un chouia de l'écran, l'image est vraiment gorgeous. Bravo Rolf ! S IP: Loggué
frédogoto Membre	Envoyé 10-10-2004 17:27 tout bien reflechit rolf, je prefere ma version question pour les pro filtre IR : c'est pas un soussi si la cam est couleur ? n'y a t'il pas perte de reso du fait de n'utiliser que les photosites rouges ? ------------------ chat echaudé crain la tartine beurré quand le sage s'en mord les doigts ----------------- Frédéric T \| \| AVEX Parc régional du Vexin C9'1/4 EQ6 - mak 127 AVEX • Astronomie du Vexin IP: Loggué
rolf Membre	Envoyé 10-10-2004 17:48 Bonsoir, gorgeous cette image, dans ma langue on dit wunderbar ... Un tel compliment venant de toi est toujours un plaisir que l'on déguste avec joie. Fredogoto a raison, sa version est plus raisonnable. Dans l'ensemble Copernicus est un sujet qui semble toujours flou. Je n'ai jamais vu quelque chose de percutant . Qui connaît donc une super image de Copernicus? Amicalement Rolf ------------------ Rolf ARCAN astroarcan@astrosurf.com http://astrosurf.com/astroarcan [Ce message a été modifié par rolf (Édité le 10-10-2004).] IP: Loggué
Christophe Pellier Membre	Envoyé 10-10-2004 17:57 Alors réponses en vrac quote: pour le filtre rouge, si je ne me trompe, il y a plusieurs types chez Baader. Lequel est le plus apte à être utilisé avec le IR? Attention : avec le filtre rouge je parlais d'un anti-IR. Mettre un filtre IR-passant (le 695 nm) avec un filtre rouge (comme le RG610 Baader) ne change rien, on a juste de l'IR au bout du compte. L'IR-cut te permet de sélectionner la bande rouge tout seule, car le RG610 (ou le W25, W23A...) laisse passer le rouge + l'infrarouge. J'ai une bonne page sur mon site à ce sujet, si je puis me permettre, si tu as besoin d'explications... http://astrosurf.com/pellier/filtres quote: Faut-il passer à 5 images seconde ou rester à 10? Voit-on une différence entre 5 et 10 images? Les deux sont OK (t'as vu HAlfie ? J'essaye de ne pas être trop sectaire ), même si je préfère 5 personnellement. Fredo : quote: question pour les pro filtre IR : c'est pas un soussi si la cam est couleur ? n'y a t'il pas perte de reso du fait de n'utiliser que les photosites rouges ? Avec une Tuc couleur, ça marche aussi, car tous les pixels sont sensibles à l'IR et pas seulement les rouges, les verts et bleus également ! Du coup, la différence de sensibilité entre capteur NB et couleur est nettement moins importante que dans le visible. Ceci dit, évidemment un capteur NB est mieux, mais ça marche aussi en couleur (essaye avec raw couleur, mais sans passage en RVB, pour diminuer le bruit). Amicalement Christophe ------------------ Christophe Pellier SAF - Coordinateur Section Mars et planètes telluriques Observations planétaires : http://astrosurf.com/pellier [Ce message a été modifié par Christophe Pellier (Édité le 10-10-2004).] IP: Loggué
HAlfie Membre	Envoyé 10-10-2004 19:20 Ahaha Christophe ! IP: Loggué
djorgedacosta Membre	Envoyé 10-10-2004 20:55 houlalallala rolf !!! mais t'a pas vu passer l'image de c. ARSIDI ?? faite la méme nuit que la tienne avec son cassegrain de 305 ???? faut te préparer a un choc , elle est monstrueuse !! amicalement IP: Loggué
rolf Membre	Envoyé 10-10-2004 21:26 Salut djorgedacosta, je sens là une petite moquerie ... tu parles bien de Copernic vu sur un autre forum.; en tout cas, ne se mesure pas quiconque à quelq'un comme Arsidi. Amicalement Rolf ------------------ Rolf ARCAN astroarcan@astrosurf.com http://astrosurf.com/astroarcan IP: Loggué
djorgedacosta Membre	Envoyé 10-10-2004 21:41 non pas de moqueries rolf , surtout pas !! alors oui il sagit bien de la méme images dont on parle rolf ,mais bon quand tu dis que c'est toujours un peu flou sur copernic c'est pas toujours le cas !! amicalement IP: Loggué
Elie Rousset 2 Membre	Envoyé 14-10-2004 12:02 Superbe image Rolf … un Copernic comme ça … on n’en trouve pas tous les jours sous les sabots d’un cheval, aucun complexe à avoir par rapport à la superbe image de Christian, de toute façon les conditions, le matériel et les traitements appliqués étaient différents, et de toute façon nous ne sommes pas là pour donner un classement, il n’est pas possible pour moi de donner une préférence pour l’une ou pour l’autre, ton image souffre d’un léger défaut (effet de dédoublement, turbulence bougé ?) que n’a pas celle de Christian, par contre elle me semble un peu plus résolue (le petit cratère au dessus et à gauche du piton central est bien plus visible ) et c’est la première fois il me semble (mis à part le 600 de Ludiver) que ce détail est si bien défini ;o) Amicalement Elie IP: Loggué
rolf Membre	Envoyé 14-10-2004 07:38 Bonjour Elie, justement ce défaut de dédoublement; crois-tu que cela pourrait venir d'un secondaire embué? Je me pose des questions sur la cause, et personne m'a donné une réponse probante. Amicalement Rolf ------------------ Rolf ARCAN astroarcan@astrosurf.com http://astrosurf.com/astroarcan IP: Loggué
Christian Arsidi Membre	Envoyé 14-10-2004 13:07 Bonjour Rolf j'ai du mal à comprendre ce qui est arrivé à ton Copernic, cela resemble à une micro vibration ou à un peu d'astigmatisme à controler donc. Amities Christian IP: Loggué
djorgedacosta Membre	Envoyé 14-10-2004 13:33 evidement qu'il n'a pas a rougir de la comparaison avec l'image de c.ARSIDI l'ami rolf qui c'est qu'a dit ça ?? il est pas loin du sans fautes et peut étre aussi que la webcam est un peu moins performante sur la lune qu'une atik amicalement IP: Loggué
Elie Rousset 2 Membre	Envoyé 16-10-2004 13:27 Difficile effectivement d’expliquer le phénomène, peut être un dédoublement de l’image du à une réfraction de la lumière liée à la présence de buée (ou de trop forte humidité ?) , problème de microvibration (moteur ?) mais alors le problème devrait être récurant sur toutes les images réalisées au 400 et il semble que cela ne soit pas le cas … Je me suis amusé à travailler un peu l’image de Christian, et effectivement avec un traitement un peu plus léger, elle dévoile autant de détails dans le fond du cratère que celle prise au 400 Chapeau donc à nos deux astrophotographes ;o) Concernant la caméra ATIK (puisque l’on en parle de temps en temps sur le forum) il s’agit tout simplement d’un toucam pro II avec un capteur NB (2 tailles différentes entre la ATIK 1 et la 2) et la modif SC pour le ciel profond, il y a aussi un petit ventilateur, qui ne sert strictement à rien, d’ailleurs la première chose que j’ai fait est de lui couper les fils et de fermer le fond de la caméra avec de l’adhésif pour éviter les poussières. Donc si vous avez une toucam (ou une vesta ) avec un capteur NB (et optionnellement la modif SC), pas besoin d’investir dans une ATIK (quand même beaucoup plus chère ) pour ma part je me suis décidé à l’acheter parce que ma vesta SC et mon capteur NB on disparus à la poste lors de l’expédition à Alain (Lopez) qui devait opérer la greffe Amicalement Elie IP: Loggué
rolf Membre	Envoyé 16-10-2004 15:15 Salut Elie, j'espère que la bué est la cause, car elle sera plus facile à combattre que des microvibrations de l'entrainement. Pour cela un petit chauffage d' 1 Watt avec des résistances sur le dos du secondaire sera installé. Je crains déjà avoir ainsi des turbulences autour du secondaire. On verra... Amicalement Rolf ------------------ Rolf ARCAN astroarcan@astrosurf.com http://astrosurf.com/astroarcan IP: Loggué
jutta Membre	Envoyé 25-10-2004 11:34 Hallo Rolf, TOLLES Foto. da ich noch ziemlich grün hinter den Ohren bin, was Astronomie betrifft, hat mich der Anblick aber trotzdem irritiert. Ist der Krater nicht falsch rum? (hihihihihihi) Habe dann mal gegoogled und das hier gefunden. http://www.solarviews.com/raw/moon/coper.gif Naja, wenn man bedenkt was für eine Distanz Du überwunden hast um so ein Foto zu machen, dann ist das wirklich "wunderbar". liebe Grüße Jutta (pardon les amis francais, mais cela devait etre en allemand IP: Loggué
DarkFireProut Membre	Envoyé 25-10-2004 13:37 superbe image! moi aussi j'ai ce probleme de dédoublement de l'image uniquement en lunaire avec un 114 sur heq5. Je ne sais pas d'ou ca vient. Je ne peux pas envoyer les images à cause de grillage de disque dur Sinon Christophe est ce qu'un filtre rouge seul peut quand meme aporter un petit plus sur la lune pour une acquisition avec une cam couleur(pour un 114/900)? ------------------ 114/910 Celestron sur Heq-5, ToUcam pro, Nikon action 10x50 Villefranche/saone(69), Lannion (22) IP: Loggué
T2H Membre	Envoyé 25-10-2004 14:03 l'image a un aspect "pas très agréable" à cause de ce dédoublement qui fait penser à un flou de bougé, cependant elle montre beaucoup de détails, et à plus de 30cm de l'écran elle est déjà jolie. Du point de vue des détails montrés, c'est vraiment intéressant, je compare avec ce que je peux voir dans le livre de Thierry Legault et Serge Brunier : Le grand atlas de la Lune paru en mai 2004 aux éditions Larousse. Dans ce livre ---référence au demeurant très pratique et rapide de navigation--- on trouve page 92 des clichés de Copernic par T.Legault qui sont aussi dispos sur son site, ils sont très jolis sans pour autant montrer plus de détails (il faut dire aussi que l'impression pour le livre n'est peut-être pas haute résolution). Petite question : à quelle période de la Lunaison exactement avez-vous obtenu ce cliché? NB : j'ai eu l'occasion de pratiquer un peu l'imagerie lunaire argentique il y a quelques années (je n'avais pas mon matériel à cette époque) avec un possesseur de C8. Nous avions observé le même phénomène de flou de bougé, et ce pour des temps de poses de 1/8 en très gros plan. En fait ça venait du réglage du suivi qui était sur "sideral", une fois passé en "lunar" les choses allaient beaucoup mieux. Le mouvement propre de la Lune semble donc ne pas devoir être négligé, pour les très gros plans avec temps de pose "élevés" du moins. Maintenant ça demande confirmation, depuis je n'ai pratiqué qu'un peu d'imagerie à la webcam, avec des temps de pose courts et pas en très gros plan. [Ce message a été modifié par T2H (Édité le 25-10-2004).] IP: Loggué
Christophe Pellier Membre	Envoyé 25-10-2004 19:32 (Je réponds à Darfireprout) Oui je pense que tu ferais bien de tenter le filtre rouge... A rapport F/D égal de toute façon tu n'auras pas de problème de luminosité. Essaye avec un 25 ou 23A... A+ Christophe ------------------ Christophe Pellier SAF - Coordinateur Section Mars et planètes telluriques Observations planétaires : astrosurf.com/pellier IP: Loggué
jutta Membre	Envoyé 25-10-2004 19:44 j'ai vraiment une question a vous poser: ce matin au bureau j'ai visité ce forum et en particulier ces photos de Rolf de la lune. Ce qui était très bizarre, je voyais le crater a la negative. Ca veux dire c'était un montagne et les deux petits trucs au milieu ils étaient creux. Après quelques heures plus tard je suis revenu et la les photos étaient juste. C'était quoi ca? grübel Jutta Une journée sans une sourire aimable est un jour perdu! IP: Loggué
DarkFireProut Membre	Envoyé 25-10-2004 22:04 ok Christophe j'essayerai, je dois avoir un 23A. Pour moi le plus probable pour cet effet de dédoublement est une map imparfaite. T2H-> je ne pense pas que ca soit du a un pb de vitesse de suivi car j'ai fais mes images avec registax,et Rolf à priori autilisé aussi un logiciel faisant la meme chose, et donc les images sont recadrées ce qui elimine le pb du suivi ------------------ 114/910 Celestron sur Heq-5, ToUcam pro, Nikon action 10x50 Villefranche/saone(69), Lannion (22) IP: Loggué

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Traduction française réalisée par
Philippe FEON et Eric CONTINSOUX de la société CEGEDIM
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