dfremond

Difficile Saturne! Cette nuit du2 au 3 juillet

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En début de nuit, je pensais me coltiner un orage quand je me rends compte que vers minuit le ciel est totalement degagé! Je sors le matos, collim, mise en station, et je pense faire de bonnes prises de Saturne.

Au traitement je suis un peu déçu: il y a moins d'astig car j'ai une nouvelle barlow (APM 2.7) ce qui me permet de rajouter un rallonge de 40 mm apres la barlow, pour me retrouver avec un bon echantillonage et une correction nickel de la dispersion: Il y a eu des bons passage, mais j'ai un soucis avec ma cam 290m et mon filtre IR 742: systematiquement j'ai de gros artefacts du style flocon de neige sur le pourtour interne des anneaux. En couleur je n'en ai jamais! et ce n'est pas la premiere fois, au point que je me demande si mon filtre ou ma cam, meme neufs, ne sont pas sales ou defectueux..NB01_55_07_AS_P67_l2_ap1423.png.35223a2fd817010544af9d81711cd03f.png

 

 

 

Avec la 224c, Jamais ce probleme, avec le meme genre de traitement:

 

RHB4-01_46_27_AS_P5_l4_ap873.png.7b22c45e58f26e17cc3769bcea299300.png

 

 

Avez-vousd une explication?  Je seche...

 

 

 

Modifié par dfremond
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C'est vraiment curieux :( je ne vois pas du tout d'où ça peut venir... il faut que tu fasses d'autres essais. Un filtre Astronomik défectueux ça serait bien une suprise.

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Bravo la deuxième est top ;)

JC

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Salut j'ai lu sur un post de Lucien mais c'était pour une capture sur Venus que le gain trop bas sur la 290 et entrainait des artefacts ;) peut être une piste

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Merci JC, moi je la trouve moyenne, pour un 300...   trop de turbulence encore. Ce qui rend le resultat de l'IR encore plus frustrant!

 

Oui, Sauveur, merci, j'ai lu quelque part qu'effectivement, pour les gains trop bas, il y avait un espèce de quantification des niveaux, et effectivement le pourtour interne est l'endroit ou l'anneau est le moins lumineux. Mais je trouve ça étonnant, je suis sur qu'il y a une autre explication.

 

Merci de ton aide, Christophe.

 

Je crois etre sur une piste: Je viens de changer deux petits paramettre dans AS3 : niveaux de bruit a 4 au lieu de 2, et seuil de luminosité changé avant de placer l'AP grid: ça change beaucoup de chose! Meme s'il y a encore de bizarres "grumeaux " le long des anneaux.

 Avec niveaux 4 de bruit:

 

NBest01_55_07_AS_P92_l4_ap1427.png.278cadb681ccac139ae288ccfd77da2b.png

 

Niveau 5: moins bon, de nouveaux artefacts bizarres, en haut pres du pole sur les anneaux:

 

Nbest2-01_55_07_AS_P92_l5_ap1213.png.8c341973439a61b42e6668bb4abeb462.png

 

Et avec niveau de bruit "3"

 

NbestAS3-01_55_07_AS_P92_l3_ap1327.png.a7030a20d1d05c9ce93c630ed548834e.png

 

Je pense que cette derniere a "3" est la moins mauvaise.

Donc, je decouvre que le choix du niveau de bruit a un effet dramatique en noir et blanc avec la 290: il faut bien regler ce niveau avant de jeter un capture à la poubelle..

 

Du coup ça me donne envie de réessayer de traiter des prises de juju qui me donnaient le meme genre de truc... et que je trouvais 'intraitable"..

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il y a 50 minutes, dfremond a dit :

Je viens de changer deux petits paramettre dans AS3 : niveaux de bruit a 4 au lieu de 2

Ah ben c'était ça oui, mais 4 c'est encore trop bas : passes à 6 ! Et fait attention à la taille des AP, laquelle as-tu utilisée ? A mon avis elle est trop petite.

Tu as mon article dans As mag ?

Modifié par Christophe Pellier
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 bravo ! je vois que ton problème s'arrange ! :)

 polo

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Curieux ce problème en N&B ...

Chouette la couleur en dépit de la turbulence. ^_^

Bon ciel

Vincent

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Merci Christophe... Non, je ne l'ai pas lu...  :$   Mais sur les exemples: 4 est moins bon que 3. Je vais essayer 6 pour voir.

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Je viens de faire avec AS niveau de bruit 5: les artefacts polaires sont plus present. C'est manifestement tres sensible!

 

AS5-01_55_07_AS_P92_l5_ap1213.png.a496ae1e056b269ea507b86edd4717cc.png

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Il y a 2 heures, Christophe Pellier a dit :

C'est vraiment curieux :( je ne vois pas du tout d'où ça peut venir... il faut que tu fasses d'autres essais. Un filtre Astronomik défectueux ça serait bien une suprise.

j'ai déjà eu ça une fois il y a pas longtemps. C'est un défaut de traitement. Il faut changer la taille des boîte et ajuster le NR oui. 

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Merci!

Desolé du retard, j'étais parti chercher ma fille a l'école: Oui, la taille des AP est petite: 16, j'ai toujours fait ça avec plutôt du succès avec la 224C, de façon empirique: c'est le cas pour l'image couleur de ce post: Là en 290 m ça ne marche pas, ou avec une fenêtre en bruit tres etroite (3 pour cette image marche, 2 et 4 moins bien) Je vais essayer de re traiter en choisissant plus grand..

Modifié par dfremond

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Il y a 2 heures, Christophe Pellier a dit :

Tu as mon article dans As mag ?

C'est quel numero? Ca m'interesse, évidemment!

Modifié par dfremond

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Je viens de faire en AP 24 et noise robust 3: les artefacts polaires sont de retour...

Mieux en AP16, et NR3

 

nr3ap24-01_55_07_AS_P92_l3_ap703.png.258d61f3daead58ab7983c0097335798.png

 

 

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Par contre en AP32, ça marche!  Je reconnais une grande amelioration: comme quoi, l'effet du traitement n'est pas lineaire en AP et en noise robust!   

 

AP32nr301_55_07_AS_P92_l3_ap155.png.46c27daba978e0d23bf9390a13be4abd.png

 

 

Merci Christophe, tu avais raison...

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En dehors de ces bonnes images de Saturne ,

 

débat intéressant sur le NR et les AP  , perso c'est vrai

qu'en passant de Jupiter à Saturne ou Mars ..... je ne change

à tort pas grand chose .... je verrai ça de plus près

 

Bernard_Bayle

Modifié par Bernard_Bayle

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Ce post est très instructif! Finalement, ton image IR est bonne, il suffisait de la bichonner comme il faut. Moi aussi, au début, je pensais qu'avec des AP petits et un niveau de bruit bas on obtenait de meilleurs résultats, mais on, ce n'est pas si simple.

 

Daniel

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Bonjour,

 

Oui sur Autostakkert!  parfois il peut y avoir des choses étranges, j’utilise deux taille AP différentes pour voir le résultats, soit-on jamais !

Avantage aussi pour la version IR qui donne une belle netteté sur la division de Cassini.

 

Bon ciel planétaires & lunaire

 

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Sur la toute première image, j'aurais dit des souris ;):)

Mais en fait en caressant AS dans le sens du poil, on arrive à une Saturne tout à fait honorable :)

Bonne soirée,

AG

Et merci pour ce post fort intéressant.

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De mon côté j'utilise un NR à 6 et des AP à 72 sur Saturne et entre 72 et 100 pour Jupiter. 

 

Hier, j'ai découvert un ciel bien dégagé vers 1h, alors que la tendance était à l'orage... J'ai observé vers 1h15 un joli météore quasi plein sud. Trop fatigué, j'ai laissé le ciel étoilé. 

Arno

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    • Par Sauveur
      Hello!
       
      Lever a 4heurs pour le café histoire de pas faire de connerie et a 5h 5 debut de capture hauteur 20 degrés assez pour etre dessus la maison du voisin
       

       
       
       
      La premiere au 250 asi 662mc barlow 2x raf adc pierro
       
      Bon c'etait bien de la retrouver même si elle m'a fait un peu de misere a gigoté 
       
      map difficile 
       

       
       
      2024-05-23-0316_7-U-L-Saturne Taka 250641_list_100r_96T_2reg
       

       
       
      Passez une belle soirée et bon ciel
    • Par QGineys
      Bonjour,
       
      De temps en temps, au levé du soleil, les conditions s'améliorent pendant un temps. c'est ce qu'il s'est passé pour cette image de Saturne. on distingue meme la division de cassini en plissant les yeux.
       
      Trois images dérotées, prisent dans des conditions ou la frontale n'est plus necessaire, seule Saturne et quelques etoiles tres brillantes sont encore visible. 
       
       

       
      Bon Dimanche
       
      Quentin
       
    • Par QGineys
      Bonjour à tous!
       
      une petite Saturne de ce matin même, au levé du jour.
      bon c’est vraiment compliqué, la map est difficile à trouver, la stabilité est aléatoire, et comme d’hab chez moi, les moments de calme sont exempt de tous détail sympa…
       
      toujours au C11, barlow x2, et uranus-c

       
      belle soirée et bon week end à tous
       
      Quentin 
       
       
    • Par QGineys
      Bonjour à tous
       
      Cela fait logtemps que je n'ai rien posté mais ce matin j'ai profité d'une nuit astro avec un copain pour faire des test avec mon nouvel adc pa.
       
      j'avais un adc zwo, et je n'ai jamais réussi à avoir un réglage propre avec celui-ci bien à l'horizontal. le réglage avait l'air propre avec un axe de correction 20 degrés en dessous de l'horizontalité. mais n'étant jamais en accord avec la théorie d'utilisation d'un adc, j'etais jamais sur de moi, et un test sur etoile n'était pas très concluant.
       
      Là maintenant avec le nouvel adc, c'est propre, en accord avec la théorie, et réglé en quelques secondees à peine!
       
      Ci joint la collimation avec filtre ir642, meme etoile avec adc au neutre, et meme etoile adc réglé (reglage perfectible)
       

       

       

       
      enfin j'en ai profité pour faire la première Satune de l'année à 17 degrés, pour le kiff.... mais meme avec cet adc, j'ai constaté qu'à cette hauteur, l'axe de correction est sous l'horizon aussi. à 30 degrés, je ne constate plus ça. votre avis la dessus?
      Pour Saturne elle meme, on va pas se mentir, à 17 degrés, on fait pas de miracle... cela dit, on voit la difference de teinte entre l'equateur et l'hemisphere nord, on voit les anneaux qui se ferment un peu plus, et l'hemispere sud qui est toujours legerement bleu/vert.
       
      deconvolution wiener, saturation, balance des blancs.
      30% d’une vidéo de 240s. Pas de derotation 



       
      Bon dimanche à tous

    • Par Christophe Pellier
      Hellooo
      Après un long silence dû à des engagements associatifs exigeants (mais passionnants !) je trouve enfin le temps de commencer à publier quelques travaux que j'ai sous le coude  
      Ce fil est une étude des couleurs de Saturne par photométrie, c'est le même travail que j'ai déjà fait sur Jupiter, mais c'est la première fois que je m'attaque à la planète aux anneaux.
      La cible est plus compliquée que Jupiter, à cause des anneaux justement. Au départ je pensais trouver dans la littérature des équations permettant de retrancher la luminosité de ces derniers, mais je n'ai pas réussi à trouver comment faire. Cependant, comme je travaille sur des images résolues, contrairement aux susdits papiers, il m'est possible d'isoler le globe des anneaux extérieurs et d'en calculer la magnitude. Il reste une portion du système d'anneaux devant le globe. Ce n'est pas grave pour le projet qui est de calibrer la luminosité du disque, mais ça limite la comparaison aux références de magnitudes qui existent... 
      Le comportement photométrique de Saturne diffère également de celui de Jupiter, sans parler des anneaux, car il y a des variations saisonnières marquées qui font que l'éclat de la planète dans le rouge et l'infrarouge en particulier connait des évolutions très sensibles. Le globe est moins rouge aux équinoxes, plus aux solstices (quand on réintègre les anneaux, c'est l'inverse : le système complet est plus bleu aux solstices)
      Comme vous le savez, Saturne s'avance vers sa prochaine équinoxe, qui aura lieu en 2025 - passage à l'automne pour l'hémisphère nord. En conséquence, il y a des variations d'éclat et de couleurs assez marquées et rapides, en particulier de l'hémisphère sud qui sort de l'hiver.
      Les observations ont été faites en deux fois au mois de septembre de l'année dernière, juste après l'opposition, en utilisant deux étoiles dans le Capricorne et le Verseau. Le seeing était très bon pour la série UV-visible. 
      Je mets des séries de 2022 pour comparaison, mais je n'ai pas fait de calibration pour cette année-là.
      Voilà d'abord un graphique avec les valeurs de magnitude et d'albédo. Je suis très bien sur les références en UV, bleu et visible, mais je trouve une variation à la baisse sensible en R et IR. Il est possible que ce soit justement dû à l'approche de l'équinoxe, en tous cas les deux valeurs en bande R, obtenues sur 2 nuits différentes et avec 2 filtres différents, sont identiques donc ça sent quand même bon !
      La comparaison avec les références n'est possible cependant que parce que la luminosité des anneaux, de l'UV au bleu, est très proche du globe en 2023. Pour le méthane par exemple, il est évident que l'albédo de 12% est trop élevé pour le globe tout seul...
      Enfin, j'ai encore ajouté le B425 dans la boucle. La bande passante de ce filtre encadre la partie du spectre des planètes joviennes où les variations de contraste sont les plus fortes dans le système de bandes. Ca ne sera pas très notable pour Saturne a priori, par contre pour Jupiter ça sera un filtre clé !
       

       
      Voici les planches d'images en version psf, pour mieux se rendre compte.
      En couleurs : on voit bien la variation de l'hémisphère sud qui passe du bleu au vert  (spoiler : dans l'épisode 2 à venir, j'arrive à démontrer la variation avec des chiffres)
       

       
      Planche UV-visible :
       

       
      Planche IR : j'ai l'impression que la luminosité du globe a diminué en IR et CH4, mais je n'ai pas encore fait la comparaison, on verra ce que ça dit... suspense
       

       
      A venir l'épisode 2 où on parlera du profil photométrique de pôle à pôle. Dans le 3ème on parlera des anneaux  je mettrai les résultats ici même.
  • Évènements à venir