QGineys

Premiere Satune de l'année pour le fun et test nouvel adc

Messages recommandés

Bravo pour cette première de l'année :)

Bon dimanche,

AG

  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bonjour Quentin.

Ta Psf est superbe !

Je trouve Saturne pas mal du tout

vu sa hauteur. Donc pour toi l'Adc Pa est plus efficace que le Zwo?

Dommage qu'il ne soit plus fabriqué, mon Zwo z un comportement bizarre.....

 

Tu ne donnes pas ton setup ?

 

Bernard Bayle

  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

 joile saturne ! bravo !

 les anneaux se referment .......

 polo

  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 15 minutes, Bernard_Bayle a dit :

Ta Psf est superbe !

Je trouve Saturne pas mal du tout

vu sa hauteur. Donc pour toi l'Adc Pa est plus efficace que le Zwo?

Dommage qu'il ne soit plus fabriqué, mon Zwo z un comportement bizarre.....

 

Tu ne donnes pas ton setup ?


merci Bernard,

 

l adc pa est en tous cas, pour ma part, bien plus simple d’utilisation (certain comme @jldauvergne ne seront pas de mon avis) Et mon ancien adc zwo avait un comportement plus que bizarre. J’en connais d’autres qui ont aussi des soucis avec leur adc zwo.

pour information, j ai acheté et reçu mon adc neuf chez ou il y a 3 semaines. Je pense donc qu ils en fabriquent encore. Je regardais régulièrement, mais ça a pris deux ans pour que je puisse mettre la main dessus.

 

le set up est un c11, barlow televue x2 (que je dois changer car échantillonnage a 0,093) adc pa et asi662c pour ces images et ces tests.

 

quentin

  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 20 minutes, polo0258 a dit :

 

 joile saturne ! bravo !

 les anneaux se referment .......

 


meci Polo, oui ça va devenir sport de voir cassini.

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Salut Quentin, bravo pour cette première Saturne !

Chez nous aussi, elle va commencer a être bien haute cette année puisqu'à Paris elle va frôler les 35° et 40° dans le Sud !

Il y a 2 heures, QGineys a dit :

j'ai constaté qu'à cette hauteur, l'axe de correction est sous l'horizon aussi

Chez moi aussi, avec l'ADC PA MK3, l'axe n'a jamais été horizontal, quelque soit la correction et la hauteur de la planète mais je ne me préoccupe pas de cela, je corrige à l'écran sans me poser de question sur la position de la manette X-Y ! Je doute que ça soit monté avec une grande précision.

Avant j'avais un petit niveau à bulle mais c'est complètement inutile du coup.

Vu ce que tu sors en PSF (c'est vraiment très propre) je peux te dire que l'ADC est bien corrigé, et oui, ça se ressent sur la tache si c'est le contraire.

Tu règles l'ADC avec Firecapture ?

  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 11 minutes, QGineys a dit :

vec leur adc zwo.

pour information, j ai acheté et reçu mon adc neuf chez ou il y a 3 semaines

Merci Quentin de toutes ces infos

je me demandais quelle Barlow tu utilisais.

 

Bbayle

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Posté(e) (modifié)
il y a une heure, wilexpel a dit :

Chez moi aussi, avec l'ADC PA MK3, l'axe n'a jamais été horizontal, quelque soit la correction et la hauteur de la planète mais je ne me préoccupe pas de cela, je corrige à l'écran sans me poser de question sur la position de la manette X-Y ! Je doute que ça soit monté avec une grande précision.

Avant j'avais un petit niveau à bulle mais c'est complètement inutile du coup.

Vu ce que tu sors en PSF (c'est vraiment très propre) je peux te dire que l'ADC est bien corrigé, et oui, ça se ressent sur la tache si c'est le contraire.

Tu règles l'ADC avec Firecapture ?

merci William.


Alors ça me rassure un peu, cependant je ne comprends pas que lorsque c est trop bas, l’axe n est pas horizontal alors que le reste du temps ça l’est.

 

oui je règle l adc avec firecapture, je trouve assez précis.

 

pour le niveau a bulle, j ai récupéré celui de mon ancien adc zwo, et je trouve assez redoutable pour ma part.

Modifié par QGineys

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Posté(e) (modifié)
il y a 18 minutes, Bernard_Bayle a dit :

je me demandais quelle Barlow tu utilisais.


alors j ai essayé avec une barlow x1,37 siebert optique. La correction de l’adc est très mauvaise, j’aurai pu mettre la photo du test effectivement, ça fait comme une croix un peu… je pense que le rapport f/d est trop faible pour la correction. Je pense prendre une barlow 1,6. Faut que je fasse les calculs si ça passe en rapport f/d pour l adc. En tous cas ça ferai un échantillonnage de 0,115 a peu pres

Modifié par QGineys

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Une très belle première Saturne !

Fabrice

  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bravo pour cette première de la belle aux anneaux!

 

 

C'est quoi le nouveau adc

  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 13 minutes, Sauveur a dit :

C'est quoi le nouveau adc

Merci sauveur, c’était vraiment pour le fun, je te laisse imaginer la bouillasse que c’était…

 

juste l adc pierro astro. Ça me change la vie. Mon adc zwo faisait n’importe quoi…

  • J'aime 1
  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 9 heures, QGineys a dit :

j'en ai profité pour faire la première Saturne de l'année à 17 degrés

Le retour de la planète Saturne... elle nous manquait un peu, les conditions sont défavorables pour nous... faut attendre

Bravo pour ton essai et réglages aussi des infos

Marc;)

  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 11 heures, QGineys a dit :

l adc pa est en tous cas, pour ma part, bien plus simple d’utilisation

Complètement d'accord. J'ai mis à jour mon ADC PA vers la dernière version parce que la version à deux index est incomparablement moins simple d'usage.

Monté sur une platine de correction d'offset et d'un niveau à bulle, c'est redoutable d'efficacité.

 

 

Marc

 

  • J'adore 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Posté(e) (modifié)
Il y a 12 heures, patry a dit :

Monté sur une platine de correction d'offset et d'un niveau à bulle, c'est redoutable d'efficacité.


tu parles de la platine xy? J’en reçois une très bientôt.

pour le niveau à bulle, j ai récupéré celui de l autre adc zwo que j avais, il passe très bien sur les bagues d’allonge et la vis Téflon sert de repère pour placer la molette de l’adc pa. Et oui c est redoutable d efficacité.

Modifié par QGineys

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bonjour

je crois bien que tu es le premier à imager saturne cette année:)

Pas l'image du siècle mais vu sa position...c'est déjà un petit exploit!

Et cela permet de constater que  saturne a profité de sa période cachée derrière le soleil pour refermer ses anneaux xD

D'ailleurs, avec les anneaux refermés et donc le système saturnien dans quasiment le même plan que la terre, les transits de satellites et leurs ombres seront plus fréquents...notamment pour Titan ;)

  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 11 heures, QGineys a dit :

tu parles de la platine xy? J’en reçois une très bientôt.

 

Presque ! Un copain m'a passé la platine XY orion, mais c'est inadapté car le mouvement sur l'axe horizontal est inutile en plus que gênant !

J'ai conçu un montage sur un seul axe bien plus "facile" à l'usage (ma platine "V2").

 

66145a176f607_Clipboard1.jpg.4944610e92becdfb6a1aab2c32156c72.jpg

 

En situation (en version1) ... avec à l'époque un niveau sur l'axe de l'ADC. Il est désormais placé sur la platine fixe (verte) et l'ADC orienté une fois pour toute sur la platine.

 

IMG_20210614_055732.jpg

 

Marc

  • J'adore 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 13 heures, patry a dit :

Presque ! Un copain m'a passé la platine XY orion, mais c'est inadapté car le mouvement sur l'axe horizontal est inutile en plus que gênant !

J'ai conçu un montage sur un seul axe bien plus "facile" à l'usage (ma platine "V2")


 

Bien vu! ça fait un super montage!

 

pour ma part je verrai à l’usage, j’ai aussi une caméra avec un plus grand capteur qui arrive.

donc au pire, je positionne la

planete en bord de champs ou même hors champs s il le faut puis en réglant l adc, elle reviendra toute seule.

 

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Et la collimation ?

En fait pour une planète c'est (à priori) pas trop problématique sur une ASI178 (au pire utilisée verticalement) en jouant du ROI sur 1/2 largeur ou 1/2 hauteur.

Cela se complique sur l'ASI462 avec son capteur riquiqui évidemment.

Mais en lunaire cela ne marche plus et il FAUT corriger l'offset sinon tu perds vraiment trop de champ par la simple correction en jouant du ROI !

 

Par exemple, pour une déviation de 2° (un peu plus de la moitié de la plage d'un ADC PA Mk3), à F12 et pour L/8, tu a une marge de focus de 72µm. Ta cible est décalée de 2,8mm ce qui passe encore dans le capteur sans "shift".

Mais ton champ (supposé plan) est dévié et ton capteur (là une ASI178 verticalement) est décalé de 178µm en "haut" et de 81µm en "bas". Tu peux corriger le focus de ~50µm mais tu a toujours 130µm de defocus entre les bords du capteur. Tu va perdre plus de la moitié de la surface utile à cause du tilt du champ c'est pour moi rédhibitoire et montre la limite d'usage de l'ADC (en tout cas dans cette forme à 2 prismes).

 

image.png.9e1ddf13589b9101e239214087e67d1f.png

 

C'est bien pire à F8 la tolérance passe à 32µm mais le defocus reste de +/- 130µm une fois corrigé ... mais 64µm sur 260µm il ne reste plus que 25% du capteur utilisable.

 

J'avais pensé faire un système de correction du tilt mais il faudrait jouer à la fois sur l'offset et le tilt ... cela se présente comme un cylindre, et l'impression 3D d'un accouplement cylindrique pose quelques difficultés (on est pas obligé non plus c'est vrai, on peut passer par un triangle qui pivote en un de ses sommets). Plus le fait qu'il faut déterminer à l'avance le rayon de courbure et le centrage sur l'ADC. Bref beaucoup de problématiques donc j'ai volontairement négligé le problème pour me simplifier la vie ! Et comme je suis souvent entre F10 et F25, je le vis assez bien je dois dire.

 

Marc

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 16 heures, patry a dit :

 

Et la collimation ?

 


cela implique de la faire en bord de champs, là où tu positionneras la planète avant réglage ADC.

mais effectivement la platine reste la meilleur solution.

 

La on parle bien sur d’une planète très basse, j’attends une caméra basé sur l imx585, et normalement la correction appliquée à 50 degrés ne devrait pas la faire sortir du capteur.

 

pour le reste de tes explications,c’est très instructif!

je ne savais pas que l adc induisait également du tilt. Effectivement ça devient compliqué à compenser l’adc à deux prismes. Donc lorsqu’on shoot la lune, il faut peut être patienter et attendre qu’elle

soit bien haute plutôt que d’appliquer une forte correction sur l adc.

 

Quentin

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Posté(e) (modifié)
Il y a 19 heures, patry a dit :

Par exemple, pour une déviation de 2° (un peu plus de la moitié de la plage d'un ADC PA Mk3),


2 degrés ça fait quand même une grosse correction. Quel hauteur cela correspond à peu près? Je shoot à peu près à f22, avec les essais que j ai pu faire me semble pas avoir approché la moitié de la plage de correction

Modifié par QGineys

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

En fait tout dépend de ton usage.

En monochrome (ASI178 p.ex) quand je suis en R+IR (filtre 23A) ou R ou V ma limite d'usage monte. Sur une abaque de Jean Pierre Prost. un C8 est limité dans le bleu (intrabande) en dessous de 60° ou 70° de hauteur de mémoire. Mais en R+IR, la limite est de 25°. Mais si tu veux imager en L, alors là c'est un peu la cata et l'ADC est plus qu'indispensable ! Avec une caméra couleur tu pourra toujours recaler les couches R, G et B individuellement ce qui compense un peu la perte !

Je suis en tout cas surpris que tu n'atteigne pas la moitié de la plage de réglage de l'ADC ! Peut être que le mien (qui est un retrofit d'un mk1) dispose de prismes différents ?

 

Marc

 

nota : j'ai retrouvé l'abaque 

http://www.astrosurf.com/prostjp/images/Atmospheric dispersion effect small.jpg

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bravo Quentin. Un bon début de saison sur Saturne. C’est toujours surprenant de voir comment l’inclinaison de l’axe peut évoluer en quelques mois avec cette planète. Effectivement, pour les anneaux, l’intérêt va s’amoindrir mais ce sera toujours l’occasion d’approfondir l’étude des détails atmosphériques. Et je note d’ailleurs avec intérêt que l’hémisphère sud n’a toujours pas retrouvé sa teinte « normale ». 
Bon ciel et au plaisir de se retrouver au détour d’un anneau saturnien.

 

Matthieu, l’explorateur du ciel.

  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant



  • Contenu similaire

    • Par Christophe Pellier
      Hellooo
      Après un long silence dû à des engagements associatifs exigeants (mais passionnants !) je trouve enfin le temps de commencer à publier quelques travaux que j'ai sous le coude  
      Ce fil est une étude des couleurs de Saturne par photométrie, c'est le même travail que j'ai déjà fait sur Jupiter, mais c'est la première fois que je m'attaque à la planète aux anneaux.
      La cible est plus compliquée que Jupiter, à cause des anneaux justement. Au départ je pensais trouver dans la littérature des équations permettant de retrancher la luminosité de ces derniers, mais je n'ai pas réussi à trouver comment faire. Cependant, comme je travaille sur des images résolues, contrairement aux susdits papiers, il m'est possible d'isoler le globe des anneaux extérieurs et d'en calculer la magnitude. Il reste une portion du système d'anneaux devant le globe. Ce n'est pas grave pour le projet qui est de calibrer la luminosité du disque, mais ça limite la comparaison aux références de magnitudes qui existent... 
      Le comportement photométrique de Saturne diffère également de celui de Jupiter, sans parler des anneaux, car il y a des variations saisonnières marquées qui font que l'éclat de la planète dans le rouge et l'infrarouge en particulier connait des évolutions très sensibles. Le globe est moins rouge aux équinoxes, plus aux solstices (quand on réintègre les anneaux, c'est l'inverse : le système complet est plus bleu aux solstices)
      Comme vous le savez, Saturne s'avance vers sa prochaine équinoxe, qui aura lieu en 2025 - passage à l'automne pour l'hémisphère nord. En conséquence, il y a des variations d'éclat et de couleurs assez marquées et rapides, en particulier de l'hémisphère sud qui sort de l'hiver.
      Les observations ont été faites en deux fois au mois de septembre de l'année dernière, juste après l'opposition, en utilisant deux étoiles dans le Capricorne et le Verseau. Le seeing était très bon pour la série UV-visible. 
      Je mets des séries de 2022 pour comparaison, mais je n'ai pas fait de calibration pour cette année-là.
      Voilà d'abord un graphique avec les valeurs de magnitude et d'albédo. Je suis très bien sur les références en UV, bleu et visible, mais je trouve une variation à la baisse sensible en R et IR. Il est possible que ce soit justement dû à l'approche de l'équinoxe, en tous cas les deux valeurs en bande R, obtenues sur 2 nuits différentes et avec 2 filtres différents, sont identiques donc ça sent quand même bon !
      La comparaison avec les références n'est possible cependant que parce que la luminosité des anneaux, de l'UV au bleu, est très proche du globe en 2023. Pour le méthane par exemple, il est évident que l'albédo de 12% est trop élevé pour le globe tout seul...
      Enfin, j'ai encore ajouté le B425 dans la boucle. La bande passante de ce filtre encadre la partie du spectre des planètes joviennes où les variations de contraste sont les plus fortes dans le système de bandes. Ca ne sera pas très notable pour Saturne a priori, par contre pour Jupiter ça sera un filtre clé !
       

       
      Voici les planches d'images en version psf, pour mieux se rendre compte.
      En couleurs : on voit bien la variation de l'hémisphère sud qui passe du bleu au vert  (spoiler : dans l'épisode 2 à venir, j'arrive à démontrer la variation avec des chiffres)
       

       
      Planche UV-visible :
       

       
      Planche IR : j'ai l'impression que la luminosité du globe a diminué en IR et CH4, mais je n'ai pas encore fait la comparaison, on verra ce que ça dit... suspense
       

       
      A venir l'épisode 2 où on parlera du profil photométrique de pôle à pôle. Dans le 3ème on parlera des anneaux  je mettrai les résultats ici même.
    • Par guy03
      Bonjour
      Voici mon petit bilan de l'année 2023 avec 4 images. Je pense que celle qui me fait le plus plaisir c'est celle de Jupiter tirée d'un seul avi. C'était le premier essai avec l'asi 662 MC. Quelle surprise agréable, j'ai tellement misèré avec cette planéte. Le gif avec Saturne et les spokes m'a ....rendu bien content!!. Je me suis régalé avec vos images également, j'ai vu des "perles" et des images de qualité moindre mais qui remplissaient de joie ceux qui les avaient faites. C'est tellement important d'avoir du plaisir avec un résultat que l'on trouve sympa etc , on galére parfois à se geler les meules dehors, le matos qui déconne, l'humidité  etc etc. J'en apprends tous les jours ici sur ce fofo, je chope des tuyaux, idées, merci! Bon assez blablaté ....Ah si....J'ai fait de belles observations également cette année, M51 avec mon super oculaire Leitz par exemple.....quel pied!!! Bonne fin d'année à tous!!

       
       

       
       

       
       

    • Par Rdj22
      bonjour,
      belle météo ce samedi 16 décembre, enfin une journée débarrassée de toute ces couches de nuages et ces trainées d'avions.
      j'ai donc pu rendre visite aux géantes et faire ces quelques images.
       
      je n'avais pas pu observer Saturne cette année, c'est donc chose faite en ce tout début de nuit ou la planète passe le méridien à 26 degrés de hauteur après 18h. je ne me suis pas attardé et je n'ai fais que deux SER de 180s.
      pour ces acquisitions, j'utilise pour la première fois les cameras Neptune 664C et  Apollo M Mini
       
      _2023_12_16_1714_0_U_L

       
      puis, rapidement, c'est au tour de Jupiter,
      le ciel est assez stable mais un vent de Sud-Est apporte pas mal de turbulence. la mise au point est difficile à faire, et la plupart de mes films que j'avais lancés par séquences ne seront pas exploitables alors que les conditions étaient les meilleures 
       
      je reprend le contrôle vers 22h mais les conditions ont bien changées
      Neptune 664C: dérotation de trois images issues des vidéo de 90s (10%)... elle est prometteuse cette camera et sa taille de capteur me convient bien.
      2023-12-16-2118_2-U-L-Jup

       
      et assemblage d'images IR610 et couleur par dérotation de 9 images retenues
      _2023_12_16_2130_3_U_L_Jup

       
       Apollo M mini avec filtre IR 610 (7 SER de 75s - 15% retenu)
      _2023_12_16_2143_7_U_IR610_Jup_7img

       
      et pour finir, une rapide visite à Uranus à qui je n'ai pu consacrer que 15 minutes de captures...
       
      _2023_12_16_2239_6_U

       
      voilà pour cette session planétaire de décembre, je ne sais pas s'il y aura d'autres soirées d'exploitables d'ici la fin de l'année mais ça fait plaisir de savoir qu'on peut encore bénéficier de conditions assez favorables en cette saison...
       
      acquisition:
      N 400 f5 - powermate 4x - f/d 28 - 8600mm - ADC PA - IMX664 et IMX429 avec Firecapture
      traitement:
      AS!3 - WJ et PIX
       
      bon ciel à vous tous
      bruno
       
    • Par Shaihulud
      Hello hello
       
         J'ouvre un post pour 2023 mais je ne suis pas sur de faire d'autres shoots de la belle
      car si le temps est comme depuis ~5ans par chez moi, dans 1 mois, le ciel se ferme
      pour jusque février voir mars 2024
       
      Dire qu'en 2015, 2016 & 2017, je passais de septembre à fin décembre dehors en visuel 
       
      A+
      David
       
       
       
       
       
      Le seeing était pas génial du tout mais, j'ai mon souvenir de 2023
      C'est la première fois de ma vie que je vois la belle avec l'anneau aussi
      horizontale et j'adoooooooooorrrrrrrreeeeeee

       
       
       
       
       
      Je vais attendre la fin de la saison pour compléter ma plaquette

       
       
      Edit 20230822
      Le 406 est pas près de sortir vu comment c'est difficile avec le 254

       
       
      Edit 20231218
      Voili voilou ma dernière et meilleure belle pour 2023
      Cela a été compliqué mais j'ai ma belle pour compléter ma planche évolution.

       
    • Par LaurentAndre
      Bonsoir les astrams
      Un petit traitement "en retard" :
       
      Fait suite au post :
       
      Petite animation "Bio" de quelques images prise en IR :
      Montre 2 spockes qui se courent après à gauche, et des variations aux pôles..
      .Edit : ...et on retrouve Dioné qui se balade discrètement au dessus de l'indication "infra-rouge"
       
      Edit2: les "Variations aux pôles" se sont révélées des artéfacts de traitement (cf les échanges ici pour les contrer)
      par contre .../...

       
      .../... les travaux réalisés avec contributeurs ont permis de révéler bien d'autres choses : (cf les échanges ici pour comprendre la démarche)
      avec notablement ce nouveau traitement avec @ValereL qui révèle bien des items en déplacement sur le globe :

  • Évènements à venir