George Black 5 915 Posté(e) 16 octobre 2018 Un article qui mérite d'être lu ! Une interview de l'ancien président du CNES Yannick d'Escatha. https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/l-echec-d-ariane-5-eca-en-2002-a-fait-exploser-le-cnes-en-meme-temps-que-le-lanceur-793592.html Citation Quelle est votre impression quand vous arrivez au CNES ? J'arrive dans un champ de ruines, il n'y avait plus une pierre sur l'autre. Et il fallait reconstruire alors que certains demandaient la fermeture du CNES. Qui étaient-ils ceux qui demandaient la fermeture ? Quand j'ai pris la présidence du CNES, il y avait beaucoup d'interrogations en France et en Europe : est-ce qu'on peut continuer la filière lanceurs ? Est-ce qu'on en est capable techniquement et industriellement ? Est-ce qu'on est capable de la financer ? Les autres Etats européens seront-ils d'accord pour nous aider, sachant que la France ne pouvait pas supporter toute seule la filière. Les Etats membres de l'ESA (Agence Spatiale Européenne), tous autant qu'ils étaient, étaient ébranlés et s'interrogeaient sur la continuité de cette filière. Certains pays étaient prêts, sans états d'âme, à faire appel à d'autres lanceurs. Et puis, il y avait cette grave crise morale au sein du CNES qui était déboussolé, perdu : où va-t-on ? Qu'est-ce qu'il faut faire ? Qu'est-ce qu'on peut faire ? Est-ce qu'on peut résoudre le problème d'Ariane 5 ECA sur le plan technique ? Combien cela va-t-il coûter ? Allons-nous trouver les financements pour relancer la filière ? Etc, etc... 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ALAING 59 720 Posté(e) 16 octobre 2018 Oui, en même temps, ça date de 16 ans 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité iblack Posté(e) 16 octobre 2018 Où vais-je, où courge, dans quelle étagère ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
George Black 5 915 Posté(e) 16 octobre 2018 (modifié) il y a 26 minutes, ALAING a dit : Oui, en même temps, ça date de 16 ans Oui, mais pas l'article hein ! L'article il date d'hier ! J'ignorais totalement cet état du CNES à cette époque ! Modifié 16 octobre 2018 par Tournesol 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 14 264 Posté(e) 16 octobre 2018 Tout ça pour dire que c'est lui le sauveur du CNES ? Hum hum, tu devrais te méfier de ce genre d'article... 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
George Black 5 915 Posté(e) 16 octobre 2018 il y a 21 minutes, jackbauer 2 a dit : Tout ça pour dire que c'est lui le sauveur du CNES ? Non, ce qui m'interroge c'est l'état de délitement du CNES tel qu'il est mentionné ! 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité iblack Posté(e) 16 octobre 2018 il y a 26 minutes, Tournesol a dit : Non, ce qui m'interroge c'est l'état de délitement du CNES tel qu'il est mentionné ! Comme l'a dit ALAING, ça date de 16 ans, quel intérêt de remuer ce truc ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
George Black 5 915 Posté(e) 16 octobre 2018 il y a 11 minutes, iblack a dit : ça date de 16 ans, quel intérêt de remuer ce truc ? Bah, c'est comme la crise de 2008, ça date de 10 ans, quel intérêt de remuer le truc !? C'est de la curiosité pour l'histoire et la sociologie des sciences, et la connaissance des infrastructures à la base des aventures scientifiques et technologiques a un réel intérêt. Moi ça me donne envie d'en savoir plus sur le pourquoi du comment on a pu envisager à un certain niveau de mettre un terme au CNES avec tout ce que cela implique. Dire que cela n'a aucun intérêt, c'est comme avoir eu un cancer il y a 16 ans et répondre à un médecin qui souhaite faire un bilan de santé : "mais enfin docteur, quel intérêt de remuer ce truc ?". Bref, en postant ça ici j'espérais juste que quelqu'un ait des infos pour éclairer ma lanterne. Au lieu de ça, j'ai l'impression d'avoir dit une grossièreté ! 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Motta 3 669 Posté(e) 16 octobre 2018 (modifié) il y a une heure, iblack a dit : quel intérêt Si c'est vrai (à confirmer par d'autres infos ou témoignages), ça veut dire aussi que ça n'était pas forcément identifié comme un intérêt stratégique majeur par les politiques, enfin pas de manière absolument claire et fiable. Si tel est le cas, de tels doutes peuvent revenir… Parce que, par contraste, il y a des intérêts stratégiques qui n'ont jamais fait l'objet du moindre doute sur leur continuation... Et l'intérêt sociologique et historique, aussi, oui, ça compte... Et ensuite @iblack, d'ailleurs, au fait, SN 1054, ça fait mille ans que ça a pété vu de la Terre ce truc, tu pourrais-tu me dire qeueueul est l'intérêt d'aller remuer cette vieille histoire qui a mal tourné avec un télescope, hein ???? Modifié 16 octobre 2018 par Motta 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alain MOREAU 7 409 Posté(e) 17 octobre 2018 Moi au contraire, je trouve cela très intéressant, car symptomatique de l'extrême versatilité et fragilité des ambitions politiques des divers protagonistes de l'aventure... Une fragilité généralisable hélas, dont l'Europe pâtit à chaque instant en matière de faiblesse économique ! iblack a parfaitement raison de caricaturer les atermoiements et tergiversations infinies de nos gouvernants chaque fois qu'il faudrait au contraire être ferme, déterminé et décisif. "Où vais-je, où courge, dans quelle étagère ?" : ce sont ces questionnements sans fin qui creusent notre place au cimetière de l'économie mondiale. 1 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
biver 6 784 Posté(e) 17 octobre 2018 Ouaip... bon là on ne semble parler que de la filière lanceur du CNES? Et question dette, actuellement le CNES est beaucoup plus haut, cela se chiffre en centaines de millions d'euros qu'il doit à l'ESA, car la France finance l'ESA via le CNES (donc supprimer le CNES n'aurait-il pas signifié fermer l'ESA?)... et la dette approche ce que le CNES doit verser chaque année à l'ESA - si elle dépasse, la France perd sa voix dans les décisions de l'ESA! Pas sûr que la conjoncture actuelle soit meilleure qu'en 2003... Nicolas 2 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Arno C 1 132 Posté(e) 17 octobre 2018 Je ne savais pas que l'échec d'A5 eca avait eu un impact aussi fort. Le programme hermès avec ses revirements, hésitations et au final sa fin à enfanté un lanceur loin de faire l'unanimité à l'époque. J'espère que les choix techniques et politiques pour A6 ont été mûrement réfléchi 🤔, à la lumière de cet article et vu l'arrogance technique de Space X, nous manquons (un peu) de courage politique en Europe. Assis sur nos certitudes, nous regardons le train passer (hyperloop 😉) et les 1er étages revenir... 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ALAING 59 720 Posté(e) 17 octobre 2018 Ahhhh Hermès . . . oui . . . mais nan, rien Enfin si, que de pognon foutu en l'air ! 1 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites