Christophe Pellier 8 893 Posté(e) 6 janvier 2020 Salut, J'ai finalement pu bénéficier d'une nuit très stable samedi à dimanche, quoiqu'avec une légère brume d'anticyclone d'hiver. Ca m'a permis de prendre un spectre de Bételgeuse dont voici les résultats, en comparaison avec ceux du 29 février 2019, où l'étoile était pile sur sa magnitude visuelle moyenne de +0,42. La première image est le spectre de Bételgeuse en ADU. J'ai encore du signal visible passé 10 000 A! J'ai utilisé la même méthode que l'année dernière au départ, à savoir que mon étoile de référence n'est pas une A pour avoir un continuum net, mais une K0III, HD37160 ou Phi2 Orionis, la raison étant que mon exercice est surtout la photométrie donc je suis moins regardant sur la pureté de la correction de la réponse ; ceci étant posé, avec un peu de soin on retrouve le bon profil ! Il y a deux changements par rapport à 2019. D'abord, le spectre 2020 est acquis avec le prisme 3,8°, ce qui a pour effet d'affiner nettement la partie rouge et IR. Ensuite, contrairement à 2019, j'ai corrigé le spectre des raies telluriques mais aussi, et surtout, de l'ondulation de la réponse du capteur CMOS en IR à partir de 8000 A, ce qui est très laid . Je sais que ce n'est pas conseillé pour l'identification des raies, mais ici ce n'est clairement pas le but et c'est un peu du bricolage, mais ça fonctionne correctement. La deuxième illustration montre le spectre corrigé de HD37160 avec la réponse instru utilisée. Note la partie IR est toujours prise à part le filtre Baader IR685. Ensuite, je présente une comparaison des deux spectres en "pseudo-flux". Je dis pseudo car HD37160 n'est pas corrigée par son propre spectre en flux, mais par le spectre Miles K0III modifié avec une valeur V=+4,09. Néanmoins, l'opération fait apparaître une nette baisse du flux de l'étoile sur les deux dates. Comme Daniel du reste j'ai eu du mal à obtenir un signal correct dans le bleu profond alors que l'année dernière à partir de 4000 A le profil était déjà bien visible. Enfin, j'ai appliqué ma méthode de photométrie. Pour le 4 janvier je trouve V=+1,51 et B=+3,13 ce qui est dans la ligne des données AAVSO. Visuellement, je ne parviens pas à définir laquelle de Bételgeuse ou de Bellatrix (V=+1,64) est la plus brillante. La photométrie en R et I est très expérimentale mais si elle est correcte, alors cela signifie que Bételgeuse est passée dans le rouge en magnitude très légèrement positive ce qui serait une première ! En tous cas, les mesures sont cohérentes pour dire que c'est la totalité du spectre de l'étoile qui est affectée par la baisse de luminosité. 10 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
dfremond 4 478 Posté(e) 6 janvier 2020 Tres interessant d'avoir un spectre datant de Fevrier pour comparaison! Ca ressemble un peu a ce que j'ai eu, mais sans aucun doute en plus fidele. Néanmoins, je remarque la meme chose que moi, j'ai l'impression que la courbe générale du profil spectral s'est légèrement incurvée, est un peu plus concave que celui de Fevrier 2019. Artefacts de réponse instrumentale? 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Christophe Pellier 8 893 Posté(e) 6 janvier 2020 (modifié) il y a une heure, dfremond a dit : j'ai l'impression que la courbe générale du profil spectral s'est légèrement incurvée, est un peu plus concave que celui de Fevrier 2019. Artefacts de réponse instrumentale? Très bonne remarque ! J'ai vu aussi mais je ne savais pas trop quoi en penser, ma correction instru manque certainement de rigueur. Néanmoins, ma photométrie est réalisée sur les spectres en ADU, donc non affectés par d'éventuelles erreurs de correction de réponse, et les différences de magnitudes entre les dates semblent cohérentes avec ce que tu dis, car la différence se creuse en V et s'atténue quand on va vers l'IR: Bdiff= -0,84 Vdiff= -1,08 Rdiff= -0,84 Idiff= -0,51 Modifié 6 janvier 2020 par Christophe Pellier 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Guillaume BERTRAND 1 753 Posté(e) 6 janvier 2020 Super intéressant ! Merci pour le partage Christophe 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Christophe Pellier 8 893 Posté(e) 6 janvier 2020 De rien Guillaume Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
OlivierG 795 Posté(e) 6 janvier 2020 Des comparaisons de spectres basse résolution ont aussi été réalisé sur le forum ARAS : http://www.spectro-aras.com/forum/viewtopic.php?f=38&t=2433&start=10 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
dfremond 4 478 Posté(e) 7 janvier 2020 Merci Olivier! Si j'en crois ma traduction(?) Ils ont noté une baisse de la courbe de temperature faisant classer Betelgeuse au type spectral M3,5 plutot que M2. C'est exactement ce que j'ai constaté avec le logiciel Rspec, la courbe qui s'adapte le mieux a mon spectre (sans doute tres perfectible toutefois) est ce profil spectral M3. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Michel Deconinck 403 Posté(e) 10 janvier 2020 Whaw voici un premier résultat en spectro bien intéressant. Elle n'est pas facile cette étoile, ni en visuel avec l'effet Purkinje ni en spectroscopie! Merci pour ce partage ici et ... sur CN! Michel 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Christophe Pellier 8 893 Posté(e) 10 janvier 2020 Merci Michel, faut que je vois si j'arrive à mettre ça sur l'AAVSO... j'ignore cependant si la méthode conviendrait Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
dfremond 4 478 Posté(e) 10 janvier 2020 (modifié) Bonjour Christophe, je reviens sur ton choix d'une etoile K3 Pour la reponse instrumentale. Sans avoir voulu te copier, j'ai fait exactement le meme choix, car il faut, pour bien corriger la reponse instrumentale dans l'infra- rouge, avoir une etoile qui a un flux raisonnable dans ces longueur d'ondes: si le flux est tres bas comme pour une etoile A, le niveau d'erreur croit exponentiellement. Si le flux dans le rouge est a peu pres comparable a celui de Betelgeuse, c'est vraiment plus fiable. Neanmoins, le soucis est peut-être l'étalonnage du spectre de l'etoile KIII: utilises-tu l'etalonnage a un point (l'ordre zero) avec la dispersion spectrale connue à l'avance, ou une deuxieme frequence reperée dans le spectre de l'etoile K? Modifié 10 janvier 2020 par dfremond Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Christophe Pellier 8 893 Posté(e) 10 janvier 2020 (modifié) Il y a 1 heure, dfremond a dit : Neanmoins, le soucis est peut-être l'étalonnage du spectre de l'etoile KIII: utilises-tu l'etalonnage a un point (l'ordre zero) avec la dispersion spectrale connue à l'avance, ou une deuxieme frequence reperée dans le spectre de l'etoile K? Et bien comme j'utilise à présent le prisme 3,8°, je suis obligé de passer à un calibrage multipoint, car la dispersion n'est plus du tout linéaire. Donc j'étalonne avec les raies les plus visibles, ainsi que les raies terrestres (qui deviennent mieux résolues avec le prisme) Ceci dit, même du temps où je n'utilisais pas le prisme, j'avais fini par passer au multipoint aussi pour le Star Analyzer ; j'ai remarqué que la dispersion linéaire commence à ne plus être valable une fois qu'on atteint le rouge et surtout l'infrarouge. D'autre part, l'utilisation du filtre d'ordre IR modifie la focalisation, et donc la dispersion, donc de toutes façons j'avais au moins deux valeurs de dispersion différente. Etalonner en multipoint le Star Analyzer c'est pas une mince affaire. Les spectres sont en général trop peu résolus en dehors du milieu visible du spectre pour que les raies puissent être facilement identifiables... ca demande une vraie montée en connaissance. Il y a tellement de trucs à apprendre qu'il vaut mieux dans un premier temps se contenter de faire ça avec une valeur de dispersion fixe. Modifié 10 janvier 2020 par Christophe Pellier 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Christophe Pellier 8 893 Posté(e) 10 janvier 2020 (modifié) Note: pour étalonner Bételgeuse dans la partie visible je me suis directement servi des spectres pris avec l'ALPY par Robin Leadbeater que l'on trouve sur le forum ARAS (page citée par Olivier plus haut). Précision garantie! Modifié 10 janvier 2020 par Christophe Pellier 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites