MCJC 6 650 PostĂ©(e) 20 mai 2020 Bonjour Ă tous đ  J'aimerais des informations sur l'ADC Pour le moment, je sais qu'il s'agit d'un dispositif qu'on met entre la barlow et la camĂ©ra ou l'objectif et qui sert Ă diminuer les effets nĂ©gatifs de la dispersion atmosphĂ©rique.  Ce que je voudrais savoir de plus : 1) Est-ce que ce dispositif nĂ©cessite du filage, des manipulations techniques ou informatiques ; 2) Est-ce qu'il pourrait me servir de tube allonge si je l'installais entre le tĂ©lescope et la barlow ? 3) Est-ce qu'avec une excellente barlow (televue), l'ADC est toujours utile ? Autrement dit, est-ce qu'une barlow de haute qualitĂ© peut diminuer l'effet de la dispersion atmosphĂ©rique ?  Par avance, merci Julie  Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
JP-Prost 1 848 PostĂ©(e) 20 mai 2020 (modifiĂ©) Bonjour Julie  Il y a du boulot  Comme tu l'as compris, l'Atmospheric Dispersion Corrector permet de compenser les effets de la dispersion atmosphĂ©rique qui Ă©tale le spectre selon la verticale locale.  Dans l'ordre de tes questions:  il y a 40 minutes, MCJC a dit : 1) Est-ce que ce dispositif nĂ©cessite du filage, des manipulations techniques ou informatiques ;  Filage ? comprends pas ... tu veux peut-ĂȘtre dire filetage ? si c'est bien ça, il faut voir quel modĂšle d'ADC tu choisis mais la plupart ont des entrĂ©es/sorties filetĂ©es ou au coulant 31.75mm Manipulations techniques : oui, il faut bien comprendre le fonctionnement du correcteur, l'orienter correctement et le rĂ©gler de maniĂšre Ă compenser la dispersion. Penser aussi Ă collimater aprĂšs ce rĂ©glage Informatique : pas directement puisque l'ADC est une piĂšce mĂ©cano-optique, mais l'utilisation d'un logiciel de capture comme Firecapture ou Genika permet de rĂ©gler prĂ©cisĂ©ment l'ADC  il y a 40 minutes, MCJC a dit : 2) Est-ce qu'il pourrait me servir de tube allonge si je l'installais entre le tĂ©lescope et la barlow ?   Ce n'est pas conseillĂ© : il faut mettre l'ADC aprĂšs la Barlow pour Ă©viter l'introduction dâaberrations optiques. Donc mets un tube allonge comme tube allonge, c'est plus simple   il y a 40 minutes, MCJC a dit : 3) Est-ce qu'avec une excellente barlow (televue), l'ADC est toujours utile ? Autrement dit, est-ce qu'une barlow de haute qualitĂ© peut diminuer l'effet de la dispersion atmosphĂ©rique ?   LĂ j'en reviens Ă ce que je disais Ă ta question 1) : il faut bien comprendre le fonctionnement du correcteur et avoir compris ce qu'Ă©tait la dispersion atmosphĂ©rique  Le correcteur est constituĂ© de prismes contra-rotatifs qui vont disperser le spectre en sens inverse de ce que fait l'atmosphĂšre Tu vois bien qu'une Barlow qui est formĂ©e de diverses lentilles et ayant pour but d'augmenter la focale d'un instrument n'a strictement aucun rapport avec l'effet gĂ©nĂ©rĂ© par un ADC, que cette barlow soit de mauvaise qualitĂ© ou au top du top de ce qu'on sait produire : ça n'a juste rien Ă voir  En espĂ©rant t'avoir aidĂ©  JP ModifiĂ© 20 mai 2020 par JP-Prost 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
ALAING 59 085 PostĂ©(e) 20 mai 2020 Bonjour Julie,  1- c'est uniquement un systĂšme optique. Aucune manip particuliĂšre Ă faire. 2- non ! il doit ĂȘtre installĂ© derriĂšre la barlow. Par contre il va augmenter le tirage et par lĂ mĂȘme la focale rĂ©sultante. 3- aucune barlow ne rĂ©duit la dispersion atmosphĂ©rique. Bonne soirĂ©e, AG  2 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
MCJC 6 650 PostĂ©(e) 20 mai 2020 (modifiĂ©) Il y a 3 heures, JP-Prost a dit : Filage ? comprends pas .. Bonjour JP-Prost  Donc, ça ne peut servir de tube allonge et la qualitĂ© de la barlow n'a rien Ă voir avec l'ADC.  Maintenant, pour le filage, je veux dire des fils Ă brancher  Il y a 3 heures, JP-Prost a dit : et le rĂ©gler de maniĂšre Ă compenser la dispersion. Penser aussi Ă collimater aprĂšs ce rĂ©glage Collimater ? Je n'ai jamais collimater mon Mak.  Il y a 3 heures, JP-Prost a dit : Informatique : (...)mais l'utilisation d'un logiciel de capture comme Firecapture ou Genika permet de rĂ©gler prĂ©cisĂ©ment l'ADC Merci pour l'info Bref, ce n'est pas pour moi. Je prĂ©fĂšre de loin avoir une image moins belle plutĂŽt que de me faire vomir Ă faire de l'informatique pendant que je fais de l'astro, rĂ©duisant ainsi mon loisir Ă un calvaire.  il y a une heure, ALAING a dit : - c'est uniquement un systĂšme optique. Aucune manip particuliĂšre Ă faire. Bonjour AlainG Je peux donc utiliser une ADC sans PC, de la mĂȘme façon que je peux utiliser un objectif ou une barlow (Sans PC) ? ModifiĂ© 20 mai 2020 par MCJC Correction du correcteur Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
ALAING 59 085 PostĂ©(e) 20 mai 2020 il y a 26 minutes, MCJC a dit : Je peux donc utiliser une ADC sans PC, de la mĂȘme façon que je peux utiliser un objectif ou une barlow (Sans PC) ? Tout Ă fait Julie Mais Ă mettre derriĂšre la barlow Tu mets ADC - barlow - oculaire et tu verras bien le dĂ©calage du rouge et du bleu. Plus qu'Ă rĂ©gler l'ADC avec les manettes pour recaler les couleurs Bonne soirĂ©e, AG  1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
MCJC 6 650 PostĂ©(e) 20 mai 2020 il y a 14 minutes, ALAING a dit : Mais Ă mettre derriĂšre la barlow Tu mets ADC - barlow - oculaire et tu verras bien le dĂ©calage du rouge et du bleu. Merci Alaing  OK. Mais si je mets l'ADC entre le tube et la barlow, est-ce que je dois diminuer la force de la barlow pour Ă©viter de surĂ©chantillonner ?  DĂ©calage rouge et bleu. OK. Est-ce que RGB de Astrosurface va me donner le mĂȘme rĂ©sultat ? Autrement dit, est-ce que c'est remplaçable par le traitement sur Astrosurface ?  Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
PETIT OURS 24 687 PostĂ©(e) 20 mai 2020 Bonsoir  un peu d'infos pour cet ADC  sinon, voir avec le site de Pierro Astro  bonne soirĂ©e  1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
PETIT OURS 24 687 PostĂ©(e) 20 mai 2020 il y a 7 minutes, MCJC a dit : Autrement dit, est-ce que c'est remplaçable par le traitement sur Astrosurface ? non  1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
ALAING 59 085 PostĂ©(e) 20 mai 2020 il y a 42 minutes, MCJC a dit : Mais si je mets l'ADC entre le tube et la barlow, Non Julie ! l'ADC se met APRES la barlow  il y a 42 minutes, MCJC a dit : Est-ce que RGB de Astrosurface va me donner le mĂȘme rĂ©sultat ? GĂ©gĂ© t'as rĂ©pondu  Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
Loup Lunaire 5 415 PostĂ©(e) 20 mai 2020 il y a une heure, ALAING a dit : Mais Ă mettre derriĂšre la barlow  Bonjour,  Oui mais sur ma lunette Ă F/D10, je n'arrive pas Ă focaliser si je mets ma barlow (X2-x3) en premier dans le PO.  Bon ciel avec ADC Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
PETIT OURS 24 687 PostĂ©(e) 20 mai 2020 Salut SĂ©verin  il y a 5 minutes, Loup Lunaire a dit : je n'arrive pas Ă focaliser si je mets ma barlow (X2-x3) mĂȘme en ne mettant que la partie optique?  Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
Loup Lunaire 5 415 PostĂ©(e) 20 mai 2020 (modifiĂ©) il y a 6 minutes, PETIT OURS a dit : mĂȘme en ne mettant que la partie optique?   Bonjour PetitOurs,  Non, mais cela fonctionne avec un long tube allonge avant la barlow, quand j'utilise l'ADC les couches ne semble pas pas se dĂ©caler en tounanat les prismes, alors que montĂ© l'ADC en premier avec la barlow derriĂšre , et un coup de molette cela fonctionne de suite et sans tube allonge.  bon ciel avec ADC ModifiĂ© 20 mai 2020 par Loup Lunaire Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
ValereL 15 475 PostĂ©(e) 20 mai 2020 (modifiĂ©) Salut Julie, je ne sais pas trop oĂč tu en es niveau Ă©quipement, mais l'ADC est bien le dernier accessoire Ă acheter... Ă©ventuellement... Je dis ça, je dis rien...ïżŒïżŒïżŒ ModifiĂ© 20 mai 2020 par ValereL 1 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
FRANKASTRO64 949 PostĂ©(e) 20 mai 2020 (modifiĂ©) Il y a 5 heures, ValereL a dit : mais l'ADC est bien le dernier accessoire Ă acheter  tout Ă fait d'accord ! et en plus il y a ADC et ADC ! et si tu es Ă un diamĂštre infĂ©rieur Ă 180/200 mm, tu n'en as pas besoin !  dit autrement il y a plusieurs qualitĂ©s d'ADC !  1 /Selon moi, le meilleur est celui d'ASTRO SYSTEMS HOLLAND car il est modulable et fait avec des matĂ©riaux de premier ordre : en plus, il te le fabrique en te l'adaptant Ă ta demande et suivant ton set up - bref, de l'artisanat pour un montant de 220⏠à 290⏠: https://www.astrosystems.nl/atmosphericdispersioncorrector  2/ AprĂšs tu as celui de Pierro Astro Ă 395âŹ, de trĂšs bonne qualitĂ© mais un seul modĂšle et pas de possibilitĂ©s d'avoir d'options :  https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/marques/pierro-astro/adc-mk3-correcteur-de-dispersion-atmospherique_detail  3/ celui de ZWO qui aĂ©tĂ© primĂ© en 2017 par Sky and Telescope US Ă 145⏠chez Astroshop ou Ă Â 117⏠chez ZWO directement par Aliexpress (https://fr.aliexpress.com/item/4000566849845.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.3c434b1bJ11Y4d&algo_pvid=d4f6abfc-b451-4fb2-9db2-2e751a15ad6e&algo_expid=d4f6abfc-b451-4fb2-9db2-2e751a15ad6e-23&btsid=0ab6fb8815900020671925987e82f6&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_) qui a en plus un niveau et prisme de bonne qualitĂ© Ă©galement  https://www.astroshop.de/fr/correcteurs-de-dispersion-atmospherique-optiques-actives/zwo-adc-atmospheric-dispersion-corrector-mark-ii/p,49646#tab_bar_1_select  4/ l'ADC d OMEGON Ă 149⏠(c' est sans doute du chinois rebadgĂ© !)  https://www.astroshop.de/fr/correcteurs-de-dispersion-atmospherique-optiques-actives/omegon-adc-correcteur-de-dispersion-atmospherique/p,53049#tab_bar_1_select  5/ l'ADC TS Optics Ă 149⏠qui ressemble beaucoup Ă celui de ZWO :  Bref, tu as le choix !   ModifiĂ© 20 mai 2020 par FRANKASTRO64 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
penn 20 253 PostĂ©(e) 20 mai 2020 il y a 25 minutes, FRANKASTRO64 a dit : et en plus il y a ADC et ADC ! et si tu es Ă plus de F/D 10, tu n'en as pas besoin !  Du coup Franck, si avec le C8 plus Barlow j'ai F/D 20, je peux me passer d'ADC   ? Mais je pensais que tous les planĂ©teux imageaient avec un F/D supĂ©rieur Ă 10 ??  Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
ValereL 15 475 PostĂ©(e) 20 mai 2020 Qu'est-ce qu'on sort comme trucs pour faire marcher le commerce ! Pour le prix de ce bidule Julie, achĂšte toi une Zwo tu t'amuseras beaucoup plus !!!   1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
jldauvergne 15 180 PostĂ©(e) 20 mai 2020 Il y a 4 heures, MCJC a dit : Collimater ? Je n'ai jamais collimater mon Mak. Tu peux ne pas y toucher, c'est une formule tolĂ©rante.   Il y a 4 heures, MCJC a dit : Merci pour l'info Bref, ce n'est pas pour moi. Je prĂ©fĂšre de loin avoir une image moins belle plutĂŽt que de me faire vomir Ă faire de l'informatique pendant que je fais de l'astro, rĂ©duisant ainsi mon loisir Ă un calvaire. Ca peut se rĂ©gler Ă l'oculaire aussi. Mais est ce que c'est pour faire de l'imagerie ou du visuel ? Et surtout quel est le diamĂštre du tĂ©lescope. Si c'est un 150 passe ton chemin, le dĂ©faut dĂ©pend de la rĂ©solution du tĂ©lescope, et sur un 150 ça joue mais peu. Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
jldauvergne 15 180 PostĂ©(e) 20 mai 2020 il y a une heure, FRANKASTRO64 a dit : tout Ă fait d'accord ! et en plus il y a ADC et ADC ! et si tu es Ă plus de F/D 10, tu n'en as pas besoin ! TU as mal formulĂ© sans doute. Le F/D n'a rien Ă voir avec le besoin ou pas d'ADC. 3 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
jldauvergne 15 180 PostĂ©(e) 20 mai 2020 Il y a 3 heures, MCJC a dit : OK. Mais si je mets l'ADC entre le tube et la barlow, est-ce que je dois diminuer la force de la barlow pour Ă©viter de surĂ©chantillonner ? C'est une partie de la difficultĂ© oui pour trouver le bon montage. SI tu fais du visuel il suffit d'adapter l'oculaire. Ca va. Mais en imagerie il faut faire en sorte de ne pas trop tirer sur la Barlow en effet. Une solution c'est de prendre une Powermate 2x avec l'adaptateur 42 mm. Sinon prendre un adaptateur de ce type et monter qu la tĂȘte de la barlow dedans en vissant l'ADC sur le filetage 42. En faisant ça, couplĂ© Ă une ZWO mini j'arrive Ă rester Ă 2x sur ma Barlow ClavĂ© (alors qu'il y a une roue Ă filtre).  Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
Thierry Legault 5 851 PostĂ©(e) 20 mai 2020 (modifiĂ©) avant de se demander comment fonctionne un ADC, ne faudrait-il pas se demander si on en a besoin ?  Pour du visuel sur un 150, j'ai quand mĂȘme des doutes sur l'utilitĂ© de la chose par rapport aux contraintes techniques que ça impose (en plus de la dĂ©pense), surtout si on n'a jamais perçu cette fameuse dispersion (et comment va-t-on le rĂ©gler si justement on ne la perçoit pas ?)  Pour dire le fond de ma pensĂ©e, la multiplication des fils sur le sujet me fait un peu penser Ă une nouvelle "mode" de l'ADC (en anglais, un "must have"), oĂč Ă force d'en entendre parler on finit par se dire que c'est un truc indispensable et par angoisser de ne pas en avoir un dans son attirail...  Le mien est rangĂ© Ă cĂŽtĂ© de la chloroquine et, comme elle, ne sort que si vraiment le besoin s'en fait sentir et que je sais que ça va servir Ă quelque chose...autrement dit pas souvent   ModifiĂ© 20 mai 2020 par Thierry Legault 1 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
JP-Prost 1 848 PostĂ©(e) 20 mai 2020 (modifiĂ©) C'est clair que te concernant Julie, il me semble que l'ADC n'est peut-ĂȘtre pas la prioritĂ© si je me fie Ă la liste de tes Ă©quipements ie un Orion Apex 127mm (qui ne se collimate pas en effet, mais ça je ne pouvait pas le savoir d'aprĂšs ton message ) . Mais puisque tu n'as pas de PC donc pour du pur visuel si je comprends bien, il me semble que ça amĂ©liorerait quand mĂȘme les images des planĂštes basses sur l'horizon.  Ceci dit, oui, l'ADC peut tout Ă fait se rĂ©gler Ă lâĆil, sans PC-qui-fait-vomir   Il y a 2 heures, FRANKASTRO64 a dit : tout Ă fait d'accord ! et en plus il y a ADC et ADC ! et si tu es Ă plus de F/D 10, tu n'en as pas besoin !  Comme dit par JLD, le F/D n'a pas de rapport avec l'utilisation ou pas d'un ADC Et par ailleurs, je ne vois pas quelles options l'ADC de ASH (que j'ai eu) a en plus par rapport Ă celui de Pierro (que j'ai) ..... et l'ADC de Pierro est clairement de meilleure qualitĂ© mĂ©canique et optique par rapport Ă celui d'ASH mais aussi plus cher  il y a 25 minutes, Thierry Legault a dit : Pour dire le fond de ma pensĂ©e, la multiplication des fils sur le sujet me fait un peu penser Ă une nouvelle "mode" de l'ADC, oĂč Ă force d'en entendre parler on finit par se dire que c'est un truc indispensable et par angoisser de ne pas en avoir un dans son attirail...  Effectivement Thierry, je suis Ă©galement surpris de voir fleurir ces posts sur l'ADC .... le dernier date de Lundi par GG ... AprĂšs, dire que l'ADC se rĂ©sume Ă Â un "bidule" uniquement lĂ pour faire du commerce ... ça me semble Ă©minemment excessif. Mais bon, chacun fait comme il veut  JP ModifiĂ© 20 mai 2020 par JP-Prost Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
Thierry Legault 5 851 PostĂ©(e) 20 mai 2020 il y a 4 minutes, JP-Prost a dit : Effectivement Thierry, je suis Ă©galement surpris de voir fleurir ces posts sur l'ADC .... le dernier date de Lundi par GG ... AprĂšs, dire que l'ADC se rĂ©sume Ă Â un "bidule" uniquement lĂ pour faire du commerce ... ça me semble Ă©minemment excessif. Mais bon, chacun fait comme il veut  non bien sĂ»r, je n'ai pas dit ça, l'ADC a dĂ©montrĂ© son efficacitĂ© dans des circonstances prĂ©cises (et des mains suffisamment expĂ©rimentĂ©es !), c'est de voir des questions Ă©manant de personnes qui ont visiblement bien d'autres chats Ă fouetter que de s'inquiĂ©ter de l'ADC qui me rendait perplexe 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
JP-Prost 1 848 PostĂ©(e) 20 mai 2020 (modifiĂ©) En fait je ne parlais pas de toi Thierry mais de ValĂšre   Il y a 1 heure, ValereL a dit : Qu'est-ce qu'on sort comme trucs pour faire marcher le commerce ! Pour le prix de ce bidule Julie, achĂšte toi une Zwo tu t'amuseras beaucoup plus !!!  Et au passage, suggĂ©rer Ă Julie d'acheter une ZWO pour la connecter Ă un PC c'est l'inciter Ă avoir des nausĂ©es ! ModifiĂ© 20 mai 2020 par JP-Prost 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
MCJC 6 650 PostĂ©(e) 20 mai 2020 il y a une heure, Thierry Legault a dit : Pour dire le fond de ma pensĂ©e, la multiplication des fils sur le sujet me fait un peu penser Ă une nouvelle "mode" Bonjour Thierry Je ne connaissais pas du tout l'ADC. J'ai pris VĂ©nus avec et sans barlow et la VĂ©nus avec barlow est moins bonne. Pas surprenant, NĂ©bulium (de mĂ©moire, c'est bien lui) m'a dĂȘjĂ dit que ma barlow n'est pas bonne. J'ai dit Ă Sauveur que je vais m'acheter une barlow de qualitĂ© (televue) et il m'a rĂ©pondu que c'est d'un ADC dont j'ai besoin. J'ai fait un peu de recherches pour savoir de quoi il s'agissait et j'ai ouvert cette discussion. Alors, ce n'est vraiment pas pour un effet "mode" que je veux cette ADC. Et d'ailleurs, je prĂ©fĂšre m'en passer si ce n'est as utile.  il y a 38 minutes, JP-Prost a dit : Et au passage, suggĂ©rer Ă Julie d'acheter une ZWO pour la connecter Ă un PC c'est l'inciter Ă avoir des nausĂ©es ! Bonjour JP-Prost Enfin quelqu'un qui comprend   1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
MCJC 6 650 PostĂ©(e) 20 mai 2020 Il y a 1 heure, jldauvergne a dit : Ăa peut se rĂ©gler Ă l'oculaire aussi. Mais est ce que c'est pour faire de l'imagerie ou du visuel ? Et surtout quel est le diamĂštre du tĂ©lescope. Si c'est un 150 passe ton chemin, le dĂ©faut dĂ©pend de la rĂ©solution du tĂ©lescope, et sur un 150 ça joue mais peu. C'est pour Orion Apex 127 mm  Il y a 1 heure, jldauvergne a dit : C'est une partie de la difficultĂ© oui pour trouver le bon montage. SI tu fais du visuel il suffit d'adapter l'oculaire. Ca va. Mais en imagerie il faut faire en sorte de ne pas trop tirer sur la Barlow en effet. Pour ce qui est de la barlow, j'ai appelĂ© pour commander une televue 2,5X mon mon Orion Apex 127/1540. Le vendeur m'a rĂ©pondu que Televue est Ă New-York et que vu la pandĂ©mie, aucune livraison n'est possible. Il m'a aussi rĂ©pondu que 2,5X c'est trop. Il m'a dit qu'il me fallait un 2X. J'ai insistĂ© pour le 2,5X parce qu'un co-forumeur m'a dit que je surĂ©chantillonne mais que j'ai un peu de jeu. Le vendeur m'a dit qu'Ă moins d'un excellent ciel (le mien est trĂšs polluĂ©) la 2,5X c'est trop. Ma camĂ©ra est une T5I Rebel 18 mĂ©gapixels EOS. Si tu dis qu'en imagerie il vaut mieux ne pas trop tirer sur la barlow, ça veut dire que je serais mieux avec la 2X ?  Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites