JMBeraud

HOO - Ai-je un problème? - EDIT: résolu (enfin si on veut)

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Bonsoir,

 

Lors du traitement de la trompe avec Siril V0.99.4, j'ai remarqué quelque chose d'étrange qui m'a interpellé. Je le soumets à votre sagacité. Et si notamment @Cyril Richardpouvait m'éclairer ce serait sympa, bien que la cause n'en soit  probablement pas le soft.

 

Voilà les faits: après 345x30" de pose avec un filtre STC duo narrowband, je passe tout ça sous SiriL "Couleur_Extraction_HaOIII", qui aussitôt m'en sort une couche Ha et une couche OIII, que j'associe respectivement aux couleurs Rouge et Bleu/Vert via une "Composition RVB".

L'image donne ceci, rien d'anormal en apparence, et j'en suis très content:

 

image.png.eca751e122a848b0a05eb7775acfb072.png

 

Mais à y regarder de plus près, voici ce que l'on peut voir, prenons le bout de la trompe:

image.png.9ba225d0580659f17620af41dd80a372.png

 

Zoomons encore:

image.png.ea8012a6f117cccd223bc86f651ae498.png

 

Et encore:

image.png.b7d79691f745e2b1a0eaaadeb350ba04.png

 

Et une dernière fois:

image.png.491feeb52eb46e454952f6f56ec900b2.png

 

 

On aperçoit un bord rouge et l'autre bleu, et c'est la même chose pour toutes les étoiles. J'ai regardé d'autres photos, dentelles par exemple, et j'ai le même phénomène, ça vous parle ça?

 

J'ai alors investigué un peu, et j'ai le même phénomène aussi sur une photo de Jacoby1 où j'étais bien en Ha OIII mais sans l'extraction. Par contre sans le filtre je n'ai pas le souci.

 

Je ne suis pas plus embêté que ça car ça reste très discret, mais par souci d'amélioration continue je me demande quand même si cela pourrait se régler, un idée? Problème dû au filtre?

 

Merci pour votre aide!

Jean-Marc

 

 

Modifié par JMBeraud

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Alors là ? ? ?

Par contre, très bien ton article dans AS Mag :)

Bonne soirée,

AG

  • Merci 1

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Tu peux peut être réaligner tes couches couleurs pour voir.

Il a quelle ouverture déjà ton tube ?

Le STC n'aime pas trop être à moins de F4, mais ça ne m'empêche pas de l'utiliser à f2 xD

  • Merci 1

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Bonsoir Jean-marc,

Super ta trompe. A mon avis, c'est le chromatisme du réducteur, j'ai un peu la même chose avec les filtres, rvb d'une part, sho d'autre part. La map comme la position n'est pas rigoureusement identique, avec un newton, je ne vois pas autre chose que le réducteur. Sans filtre, en luminance donc, plus de problème, en tout cas il est noyé dans des étoiles surement un peu plus grosses.

Si c'est bien ça, à l'autre bout de l'image, le décalage devrait s'inverser.

Nathanaël

Modifié par T450
  • Merci 1

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Merci Alain, ça faisait un moment que je l’avais promis à JPC... 🙂

 

@Dav78David, F/D 3,8, tu crois que ça peut avoir un impact? A F2 tu as le souci? Oui je peux réaligner à la main, je n’ai pas essayé mais si c’est faisable je trouve bizarre que SiriL ne le fasse pas automatiquement...

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Nathanaël on s’est croisé. Merci je l’avais déjà postée en fait. 
Réducteur? Tu parles du Wynne? MAP pas identique entre quoi et quoi je ne comprends pas désolé.

Modifié par JMBeraud

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Oui, le correcteur de champ introduit du chromatisme sans doute. Quand je fais Ha et OIII séparément, la map n'est pas exactement la même bien que les filtres soient afocaux. J'ai le même genre de truc que toi quand j'aligne les couches, enfin quand je regarde de près parce que souvent je ne m'encombre pas de ça ;)

Nathanaël

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Un seul filtre mais deux "fenêtres" de longueur d'onde. Vérifie à l'opposé dans ton image si le décalage s'inverse.

 

  • J'adore 1

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Nathanaël Président ! En effet les couleurs changent de place d'un coté à l'autre de l'image... Alors ça explique déjà que SiriL (et donc moi) ne peut pas faire mieux en traitement.

Par contre sur le fond je suis surpris. Il y a 150nm d'écart entre le Ha et le OIII, et mon correcteur peut me jouer ce tour là pour si peu, ça parait dingue, mais ça doit se calculer j'imagine.

 

Bon me voilà moins bête, et surtout rassuré, car je ne suis pas prêt de changer de correcteur, je vais donc m'en satisfaire !

 

Merci encore,

Jean-Marc

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Bravo aussi pour l'article :) 

 

je sais pas pour quoi mais to avatar ma bien aidé xD a te reconnaitre

  • Merci 1

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Tu peux corriger ces aberrations très facilement avec photoshop, ou certainement d'autres logiciels aussi.

  • Merci 1

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Le 07/11/2020 à 22:11, JMBeraud a dit :

Et si notamment @Cyril Richardpouvait m'éclairer ce serait sympa, bien que la cause n'en soit  probablement pas le soft.

Bonjour.

J'avoue que là comme ça je ne sais pas. Déja il faut ABSOLUMENT mettre siril à jour. Les version beta sont faites pour être mises à jour.

Ensuite il est possible que les étoiles n'aient pas la même taille selon le filtre et donc ca donne ce halo.

 

Comme le suggère @Dav78 tu peux aligner les couches pour voir. Très facile dans Siril. Tu fais une selection autour d'une étoile, puis tu vas dans l'onglet RGB et clic droit.

Puis tu prend le menu Alignement RGB -> methode Ciel Profond.

 

Bonne journée.

  • Merci 1

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Merci Cyril mais tu n’as pas dû tout lire:

- SiriL était à jour au moment de la photo et de son traitement, et il est aussi à jour maintenant 🙂

- je ne parle pas de halo mais de léger décalage de couleur « NON linéaire », rouge à droite ici, à gauche ailleurs, donc un recalage me paraît compliqué, je vais néanmoins essayer ta démarche 

- Etoiles qui n’aient pas la même taille selon les filtres: impossible je n’ai qu’un filtre 

 

La réponse semble avoir été donnée par Nathanaël, le correcteur, associé à ce filtre, semble me jouer des tours. 

Rien de grave cependant, et merci de ton intervention!

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à l’instant, JMBeraud a dit :

- SiriL était à jour au moment de la photo et de son traitement, et il est aussi à jour maintenant 🙂

Ah ? COmme tu parles de Siril 0.99.4, c'est pas la dernière version ça :).

 

il y a 1 minute, JMBeraud a dit :

- Etoiles qui n’aient pas la même taille selon les filtres: impossible je n’ai qu’un filtre 

Oui, mais selon la bande concernée, les étoiles n'auront pas la même taille.

 

Désolé, le matin je ne suis pas très clair.

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il y a 3 minutes, Cyril Richard a dit :

Ah ? COmme tu parles de SiriL 0.99.4...

Oui pardon je ne suis peut être pas clair non plus 🙂. Quand j’ai pris et traité cette photo, c’était la version du moment. Je peux retraiter avec la nouvelle version mais bon c’était pas le sujet.


 

il y a 6 minutes, Cyril Richard a dit :

Oui, mais selon la bande concernée, les étoiles n'auront pas la même taille.

Ok je vois mais là les couleurs ne sont pas toutes décalées pareil, pas gagné de les « aligner », même si SiriL fait des miracles!

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    • Par Phil49
      Bonjour,
       
      Je suis en plein traitement des films SER que j'ai pu faire il y a deux semaines pendant une "trouée" exceptionnelle dans ce long tunnel de mauvais temps.
       
      J'ai généré ces films via mon MAK 180 et ma camera Player One Mars C-II (IMX 662).
       
      J'ai déjà pu travailler sur une demi-douzaine de films au format SER et avec Autostakkert, puis Registax et une petite touche de finition pour l'histo avec Pix, j'ai maintenant un processus de traitement qui marche pas trop mal.
       
      Voici un exemple ci-dessous qui vaut ce qu'il vaut pour une première soirée à photographier la Lune et mon process :
       

       
      Il ne s'agit pas du Tiff mais d'un PNG pour montrer aux personnes que cela intéresse dans mon entourage.
       
      il ne s'agissait que de films uniques pour une région unique à traiter.
       
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      J'ai donc bien traité mes 3 films dans Autostakkert, qui m'a généré mes 3 images au format Tiff, jusque là ok.
       
      Ensuite, je vais dans Registax, je sélectionne les 3 fichiers :
       

       
      ...je vais sur l'onglet "Set Alignpoints" :
       

       
      Je laisse les valeurs par défaut :
       

       
      .. je clique sur "Align" et là, l'appli part en vrille, j'ai le rond qui tourne et plus rien, je dois "killer" l'application !
       
      Si je réduis le nombre de points même à deux, ça plante aussi !
       
      J'ai essayé de trouver des réponses sur le Net mais rien de concluant, il y a  bien des posts pour travailler avec des macros, sous Registax, mais ce n'est pas ce dont j'ai besoin...
       
      Est-il impossible de procéder comme cela !?
       
      Ou alors faut il refaire une passe avec mes trois images Tiff sur Autostakkert pour n''en générer qu'une et sera t'il capable de le faire avec 3 gros fichiers Tiff ?
       
      J'avoue que je sèche !
       
      Merci pour votre aide !
       
      Philippe
       
       
    • Par jeffbax
      Bonjour les amis,
       
      Les dernières semaines de vaches maigres pour les observations n'ont pas eu que des inconvénients (même si c'est mieux quand il fait beau). Elles ont laissé du temps au traitement et à la gestation d'images, dont particulièrement celle-ci.
      L'idée est née avec @GuillaumeGZ, avec qui nous partageons beaucoup, suite à la publication d'un travail colossal effectué par un groupe d'une quinzaine de photographes en plus de 250 heures. Ils ont détecté les extensions de M51 comme jamais, dont en Ha.
       

       
       
      Guillaume voulait tenter cette détection et de mon coté je voulais un truc avec plus de résolution. On a d'abord pensé à des poses rapides au T350 pour la galaxie... C'était déjà pas mal. Mais en voyant s'accumuler les poses en luminance, on a changé de calibre.
       
      Exceptionnellement, nous avons marié les données issues du T1000, publiées en 2021 par la team Omicron avec celles du T250 f/4 de Guillaume.
       
      Il y a au T1000 f/3.2 8h10 de luminance et 1h45 par couche RVB - Ancienne CCD STX. Au T250 f/4 il y a 58h de L conservée sur 69h + 18h de Ha et 3h de RVB avec une 2600 MM Pro. Soit environ 92 heures.
       
      Durant ces dix derniers jours, entre les transferts de données, les versions intermédiaires et les choix partagés de rendu, on a bossé dur et finalement on s'est arrêtés sur l'image suivante. Elle résulte des compromis et corrections à tous les 3 avec @Superfulgur.
       

       
       
       
       
      Ne ratez pas la FULL en 6000 pixels :
       
       

       
       
      C'est un résultat tout en compromis que nous proposons, dont les différentes étapes de mixage seraient bien trop longues à expliquer en détails. En gros, tout ce qui est LSB (extensions lointaines) provient du T250, ainsi que le Ha. La galaxie jusqu'aux moyennes lumières vient du T1000, ainsi que les étoiles faibles et pétouilles de fond de ciel. Les extensions proches sont du T1000 + T250. On est à MAG 24 environ avec l'ancienne STX contre un peu plus de 22,5 avec le T250. Ca reste cohérent.
       
      La dynamique est monstrueuse et pour garder un aspect visuel équilibré, la galaxie est laissée en hautes lumières et brille fort. Le Ha a été intégré dans la couche rouge. Enfin, la couleur RGB vient d'un mixage des 2 télescopes. L'image du T1000 a été un poil réduite et celle du T250 agrandie raisonnablement. Pour finir on a gardé du bruit dans les extensions. On peut lisser ces extensions encore plus, même complètement, mais ça dénaturerait trop ce signal, extrêmement ténu. Ca moutonne déjà un peu là.
       
       
      Pour partage voici la L de 58h, déjà débarrassée d'une grande part de halos en prétraitement "spécial" (il en reste encore). Montée d'histogramme en GHS avec SIRIL + un masque sur la galaxie. On voit bien les structures de marée et c'est déjà surprenant.
       

       
       
      Et le petit lien Astrobin :
       

       
      La team remercie infiniment Guillaume pour ce partage et cette réalisation. Nous n'aurons jamais le temps de télescope pour attaquer ce type de LSB. Mais comme c'est moins le diamètre que le rapport F/D, la noirceur du ciel et le temps de pose qui comptent pour ces extensions, ce partage nous permet d'y accéder quand même.
       
      Voilà... On en est assez contents. Espérons qu'elle vous fera voyager aussi.
       
      Bon ciel.
       
      JF
       
    • Par Chani11
      Bonjour,
      Il s'agit d'une extension pour NINA pour gérer le retournement au méridien, qui permet de contrôler toutes les actions contrairement au meridian flip auto.
      Dans les vidéos tutos ou notice de cette extension, il faut installer le DIY meridian flip TRIGGER das lequel on doit mettre toutes les commandes. Hors celui-ci n'apparait pas, juste trois instructions qui ne fonctionnent pas seules. J'ai désinstallé puis réinstallé le pluggin, rien à faire. (mes versions sont à jour)
      Une idée ????
       

       
      Flip, rotate et wait ne peuvent fonctionner que dans M flip trigger, absent ici !
    • Par Bigcrunch
      bonsoir ,

      cette image a été prise la même nuit que le triplet du Lion , en suivant,  mais ce coup ci sans la lune ,  
      toujours avec la FS60 et son correcteur et le Sigma FP refiltré.
      147 poses de 60 s à 1250iso 112 poses retenues Prétraitement et traitement sur PI 
      images présentées : full à 1850 px ; crop à 50%; crop à 100%

      bonne soirée 
       
      Olivier




    • Par Astramazonie
      Bonjour les Astros, 
       
      Petite prise du "CASQUE DE THOR" qui date d'une semaine, que je pensais perdu dans les abysses des clichés mais qui a pu être récupérée, toujours au Seestar 20 minutes de pose.
       
      Merci à @Bob Saint-Clar pour son aide pour le traitement ... et le sauvetage de cette photo.
       

       

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