COM423

M67 au T200/800 + APN

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Bonjour,

C'est surement pas l'image du siècle mais néanmoins un grand moment pour moi, la toute première image prise le 02 avril dernier, avec le SW 200 mm ouvert à F/4 reçu juste une semaine avant :)

La collimation d'un Newton fut une première pour moi et je pense qu'il y a encore du boulot d'ailleurs...

Mais l'image est plutôt présentable pour un premier réglage (à vrai dire, je m'attendais à pire) :

version sage :

rbis_pp_800ASA_p12deg_M67_SW200_F4_60s_stacked2.thumb.jpg.04bd230b7605d3943d38d08e200721f4.jpg

et une version plus colorée :

rbis_pp_800ASA_p12deg_M67_SW200_F4_60s_stacked_gimp.thumb.jpg.e82a746d705d02b11916fd73b7333bc6.jpg

Il y a 19 poses de 60s, sans guidage (AZ-EQ6) , au foyer F/4 avec correcteur de coma et le 600D. Ca donne un échantillonnage de 1,16 arc/pixel

Le FWHM tournait vers 4 alors que la nuit était bien stable, preuve que le réglage de collimation demande à être affiné, car je pense que ce tube est capable de bien mieux ?

Vos avis en la matière m'intéressent d'ailleurs, n'hésitez-pas à me dire ce que vous en pensez !

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1 minute ago, skywatcher said:

Va falloir faire des flat à présent :)

ou alors voir pourquoi ils n'ont pas complètement corrigé le vignetage, car les images sont bien prétraitées (noirs et flats)...

Je n'ai par contre pas corrigé le gradient résiduel avec Siril (j'ai hésité).

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Voici d'ailleurs le FLAT (mode d'affichage "Histogramme" dans Siril) :

image.png.12cafee297ffda87703ff1dd4b5869bf.png

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Bonjour. :)

 

 

il y a 36 minutes, COM423 a dit :

ou alors voir pourquoi ils n'ont pas complètement corrigé le vignetage,

 

Pour les Flats, ne pas hésiter à en faire plusieurs séries avec des histogrammes différents ... histoire de déterminer quelle série donne le meilleur master flat après empilement / traitement. ;)

 

( Dans ton cas, il y a clairement une sous correction ).

 

Modifié par fljb67
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Pas mal du tout, surtout en full frame bravo ! La collimation n'est pas trop mauvaise ;)  Il y a pas mal de tilt dans un angle mais ça peut venir d'ailleurs (fléchissement du PO, usinage de la bague T, etc...). Le vignettage est typique d'un reflex sur un tube rapide, avec la contribution du miroir en bas de l'image.

 

Je te conseillerais d'avoir comme objectif une bonne correction en APS-C, le full-frame  ne sera jamais parfait avec ce setup.

Modifié par danielo
  • Merci 1

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13 minutes ago, danielo said:

La collimation n'est pas trop mauvaise

Oh que çà me fait plaisir de lire celà !

Pour autant, j'ai un FWHM autour de 4 (arcs ou pixels, je ne sais plus quelle unité Siril utilise et dans mon cas c'est proche de toute façon) alors que la nuit était très calme. Dans de telles conditions, j'aurais typiquement du 3 à 3,5 arcsec au C11 avec la ST8 en bin2x2 ( 2 arc/pixel ), donc j'imagine qu'au Newton 200 à 1arcsec/pixel je devrais être plutôt vers 3 arc de FWHM, voire un peu mieux ?

 

13 minutes ago, danielo said:

Il y a pas mal de tilt dans un angle mais ça peut venir d'ailleurs (fléchissement du PO, usinage de la bague T, etc...)

Si j'ai à peu près compris le principe des différentes étapes de la collimation, je dois encore ajuster longitudinalement le support du porte-oculaire car il n'était pas centré aux petits oignons au travers du chesshire... Le réglage des 3 vis du support de celui-ci n'y changeait rien, donc je suppose qu'il me faut jouer sur la vis centrale.

J'ai gardé cette idée de reprise de la collimation mais voulais voir déjà ce que çà me donnait comme images et j'avoue que je m'attendais à pire d'ailleurs compte-tenu de ce réglage inachevé.

J'espère que le tilt auquel tu fais allusion peut venir de là, car au moins je sais où agir !

 

Pour les flats, j'ai procédé comme je le faisais avec le 600D et mes téléobjectifs donc je le pensais bon.

 

L'étape suivante sera de remplacer le 600D par une ASI294MC-pro qui est encore dans son carton...

J'y vais très progressivement car changer de matos demande pas mal d'apprentissage mine de rien !

J'ai beau avoir 40 ans de boutique, je me sens en ce moment comme un débutant :(

Modifié par COM423

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il y a 18 minutes, COM423 a dit :

... une ASI294MC-pro qui est encore dans son carton ...

 

Le refroidissement ( style -10°C ) limitera fortement le "bruit". :)

 

Par contre, tu perdras un peu niveau champ (  19,2 x 13,1 mm vs 22,3 × 14,9 mm ).

 

Modifié par fljb67
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4 minutes ago, fljb67 said:

Par contre, tu perdras un peu niveau champ (  19,2 x 13,1 mm vs 22,3 × 14,9 mm ).

et donc vignetage moins sensible !

 

Pour la température du 600D, oui il faisait (encore car les tempés ont bien chuté depuis !)  +11°C en 1ère partie de nuit...

Modifié par COM423

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il y a 2 minutes, COM423 a dit :

et donc vignetage moins sensible !

 

Normalement : oui. :)

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1 hour ago, fljb67 said:

Pour les Flats, ne pas hésiter à en faire plusieurs séries avec des histogrammes différents ... histoire de déterminer quelle série donne le meilleur master flat après empilement / traitement

Par habitude de la CCD où on vise une valeur moyenne aux 2/3 de la dynamique (donc dans les 42000 pour un capteur en 16 bits), comme il n'y a pas les pas codeurs indiqués sur l'APN, je regarde l'histogramme affiché par l'APN et je m'arrange pour qu'il ait un pic juste à droite de la moitié (de peur qu'il y ait des pixels saturés si je pousse plus vers la droite).

Avec les téléobjectifs, a priori çà marche bien : d'un autre côté, leur qualité optique est tellement mauvaise dans les angles pour certains que je fais généralement un crop, donc si un vignetage résiduel était présent, j'ai aussi pu passer à côté...

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il y a 8 minutes, COM423 a dit :

on vise une valeur moyenne aux 2/3 de la dynamique ...

 

C'est un ordre de grandeur ... à peaufiner en fonction du train optique ( perso : téléobjectif de ~ 400mm de focale ouvert à ~ 5.6 et Mak 127 de  ~ 1440 mm de focale ouvert à ~ 11 ... tous deux avec ASI 294 MC ).

 

Chaque optique a ses caractéristiques propres niveau "Flats/vignettage" et selon le capteur utilisé. ;)

 

Modifié par fljb67

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Bon je crois que j'ai raté des trucs dans mon traitement avec Siril... A priori, j'avais dématricé le FLAT lors de son empilement, les points de couleur rouge m'avaient d'ailleurs interpellé à l'écran.

Du coup, j'ai refait le traitement, croppé un peu aussi l'empilement sur l'amas cette fois pour faire une petite extraction de fond de ciel (pour le gradient résiduel qu'il y avait dans un des coins) et çà semble  mieux :M67_60s_stacked_photom_gimp.thumb.jpg.3c89a08a0a7d939fca642d8622b20dd5.jpg

Reste le bruit mais sans capteur refroidi, là on ne peut rien...

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il y a 26 minutes, COM423 a dit :

... et çà semble  mieux :

 

En effet, et largement. :)

 

Modifié par fljb67
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Il y a 2 heures, COM423 a dit :

et çà semble  mieux :

Ah j'ai bien fait d'attendre ( pas exprès :) ) le dernier traitement :)

Un excellent début je trouve ;)

Bonne soirée,

AG

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Bien joli cet amas ;) Bravo :)

 

XavS

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38 minutes ago, ALAING said:

Un excellent début je trouve

Merci beaucoup Alain, j'étais très motivé pour aller plus loin mais la dégradation de la  météo m'a stoppé net. Vraiment frustrant après toutes ces belles nuits dégagées quand c'était la Pleine Lune !

 

Merci à vous @Faouzi KHALED et @XavSpour vos sympathiques commentaires.

et merci aussi aux likers de passage !

 

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belle première image. félicitations.

Un peu de tilt encore,  peut être aussi de la colim ou la map à affiner, mais c'est un super début.

Tu as le bon setup (Azeq6 + 200/800), tu as de quoi faire pour longtemps.

Attention de ne pas laisser moisir la 294 trop longtemps dans son carton. ;-)

Comment fais tu la MAP ?

amities

 

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12 hours ago, Cyril said:

Attention de ne pas laisser moisir la 294 trop longtemps dans son carton. ;-)

Rassure-toi, ce n'est pas mon intention !

Non c'est juste que je suis en phase d'apprentissage de l'AZ-EQ6, du SW200/800, puis de l'ASI et çà fait beaucoup de découvertes pour un dinosaure qui avait le même matériel depuis 26 ans :D

La météo ne m'aide pas beaucoup en plus. J'y vais donc progressivement. Le choix de l'APN est lié au fait que je le maîtrise, ainsi que le soft pour vérifier la collimation (Nebulosity).

12 hours ago, Cyril said:

Comment fais tu la MAP ?

Là, je l'ai faite à la main en suivant les indications de Nebulosity.

 

Mais j'ai l'EAF et le tout sera piloté par l'ASIAir, avec l'âge on devient fainéant ou du moins adepte de plus de confort !

 

12 hours ago, Cyril said:

Un peu de tilt encore,  peut être aussi de la colim ou la map à affiner, mais c'est un super début.

J'ai la conviction que je dois effectivement jouer sur la position du support du secondaire, via sa vis centrale, pour mieux le centrer quand on observe son contour au travers du porte-oculaire. Donc clairement, la collimation est perfectible, mais je partais de loin (voir le post cité en préambule avec les dessins de ce que voyais au chesshire avant et après).

 

Merci beaucoup pour ton intervention bienveillante en tout cas.

Bonnes observations à tous

Modifié par COM423

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      @+
       
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      106X180"+D.O.F, Gain100 à -10°
      SW 62ed avec son C/R sur Neq3.2 Goto
      Asiair Mini
      EAF ZWO+Sonde
      ZWO 30F4+Zwo120MCs
      Zwo 533 MC Pro + L'eXtreme
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      J'ai donc effectué des poses de 180 secondes avec une précision de 0,60 ". J'ai été franchement épaté par la facilité de la mise en place avec l'AsiAir, sans prise de tête.
      Télescope Newton Skywatcher 150 mm PDS modifié et correcteur MaxField TS Optics x095, APN Fuji X-T1 à 800 ISO, 21 pose de 180" traitées avec Siril, GraXpert et Photoshop, monture Skywatcher HEQ5+.

      Stéphane

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